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Re: [討論] U18日本鄉民的疑問......

看板Baseball標題Re: [討論] U18日本鄉民的疑問......作者
gj94ek
(我帥的太沉重)
時間推噓25 推:61 噓:36 →:118

※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: 這次U18
: 台灣代表隊9:2大勝日本隊
: 日本的2ch(日本的鄉民集散地)
: 雖然沒有大炎上
: 但也是討論熱烈
: 有一位日本網友提出一個有趣的問題
: ----------------------------
: 看了這次的比賽,覺得台灣的選手好強
: 難怪去年也打敗日本隊
: 再查了一下資料
: 台灣的青棒跟少棒國際成績也很好
: 可是為什麼台灣的成人選手
: 國際賽的成績反而比較差呢?
: 難道這些選手最後都沒能成材?
: 這步留率也太糟糕了(笑)
: ----------------------------
: 看了都不知道該說什麼好了
: -----
: Sent from JPTT on my Sony XQ-BT52.

成棒強的會先被美國挑走

剩下來的進中職

可是進中職可能會變公務員心態

因為中職隊數太少

你就算第一時間打不贏那個投手

過了一兩個禮拜又可以對戰一次

一個球季可以打同一個投手七八次以上

不用什麽真實力靠著對戰次數的經驗也可以有點成績

今年打不好靠經驗明年又有七八次對戰機會總會打好吧

日職有12隊 同一個投手球季中可能只會遇到兩三次

打者遇到的次數比中職次數少很多 就比較需要實力跟投手周旋

就比較不容易靠視覺記憶記起來

除非中職隊數擴到10隊以上

不然台灣成棒的實力就會一直遜於日韓

不過這也酸不得

看每日的票房 中秋連假都沒辦法破萬人

目前看來中職的市場最多就六隊上不去了

-----
Sent from JPTT on my LGE LM-G810.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.174.83 (臺灣)
PTT 網址

BaGaJohn556609/15 02:09學歐洲啊 升降級制度

如果在台灣搞升降制度財團還願意玩職棒? 大家都是做慈善事業在虧錢了還給我降級 你想有可能嗎? 財團玩職棒不就是當慈善事業 當作一種宣傳 降級誰還要玩呢 呵呵

freeclouds09/15 02:10日本好像很少沒進日職就直接去大聯盟發展的球員

bbgg09/15 02:10說穿了 職業後的實力靠市場大小 市場小競爭就小 實力自然不

bbgg09/15 02:10如人

freeclouds09/15 02:10目前聽過的好像只有田澤純一 但台灣好像都是海歸居多

zxc90638309/15 02:11擴成十隊 我覺得競技水準會狂降欸

zxc90638309/15 02:11人才庫撐不住十隊吧

剛括到十隊人才庫當然一開始會不足阿 但是到後來職棒的工作缺多起來 願意打棒球的小孩才會多 想打棒球進職棒 打棒球的人口變多 這樣成棒實力才會強大

andy8211609/15 02:11日職有球監啊 別☁

freeclouds09/15 02:11隊伍太多 讓我想起台灣大聯盟時期

Arodz09/15 02:11之前只有四隊 生態系不足 未來六隊會好很多 看下去吧

freeclouds09/15 02:12那時候整個台灣職棒應該有10隊吧

may032809/15 02:12公務員心態??現在職棒超競爭ㄟ

zxc90638309/15 02:12日職球監取消了吧

zxc90638309/15 02:12現在只剩韓職有了

asd2296116609/15 02:12擴到十隊水準會很差

andy8211609/15 02:13而且簽約金差那麼多 台灣狀元才600

Arodz09/15 02:13台灣6-7隊極限了

freeclouds09/15 02:13台灣曾經有11個職棒球隊 那時候水準有很高嗎???

work102409/15 02:13球場都蓋不好了還指望贏別人

zzs12334409/15 02:13隊數一下擴太多不是好事 看看隔壁17隊的

s12822258209/15 02:13成人一樣很強啊 前七局

JoSue09/15 02:15其實現在之後六隊加二軍已經是12隊的等級了

s12822258209/15 02:16話說回來 其實6隊本來也就最適合台灣

GregMaddux09/15 02:18球員進成棒之後的競爭心態不夠才是重點

SofaKing09/15 02:19我喵打德保拉三年還是打不好 哭啊

※ 編輯: gj94ek (36.239.174.83 臺灣), 09/15/2022 02:23:35

s12822258209/15 02:19而且我覺得現在對新球隊的規劃也很好 循序漸進 不看

s12822258209/15 02:19那些保證金+資格的話 是友善的

s12822258209/15 02:21如果說以味全的例子來看 其實算成功了吧

sangoroger09/15 02:21隊伍多就會強? 以前兩聯盟10隊 有比較強嗎

Ginpunch09/15 02:22承認台灣成人就是比較懶比較廢很難ㄇ

beauman00209/15 02:24這麼多隊 我還以為台籃很強

keezer09/15 02:25被象魔力屠殺的韓職好強

hy65409/15 02:26日職交流戰才18場 其他時候一樣是打5隊好嗎 現在中職也要

hy65409/15 02:26六隊了 那就一樣了啊

hy65409/15 02:28真的不懂 就不要硬回

問題是日職一軍加二軍 有的還有三軍 還有獨立聯盟 職棒可以提供的工作機會比台灣多太多了 所以願意在日本以職棒為目標的小朋友比台灣多很多 競爭力就不一樣了 職棒的市場大小決定了成棒實力的一切

cityman999909/15 02:31這問題看邦邦就了解

Nick1235646409/15 02:31自以為很懂球員心態的

tiana040609/15 02:33你喵不只寶拉打不好、蘿莉也打不好,好險退休

godrong9509/15 02:35中職同一組合的對戰次數一年只比日本同聯盟多五場 算下

godrong9509/15 02:35來等於多遇到一次同個先發投手而已耶?

※ 編輯: gj94ek (36.239.174.83 臺灣), 09/15/2022 02:42:20

toolei09/15 02:39說公務員心態的是雲球迷嗎,現在一年選秀那麼多人,多少

toolei09/15 02:39人進來就有多少人走

usercode09/15 02:44基礎棒球人口不提升,先擴編是要請誰來打?綺麗還是安

usercode09/15 02:44永?

likeyouuu09/15 02:46職棒不是挺競爭嗎? 每年都排泄耶

usercode09/15 02:47還有,日本一堆社會人跟獨盟球隊,他們打棒球的出路不

usercode09/15 02:47是單靠職業棒球發展來的,不懂真的不用出來丟臉

amos3062709/15 02:47職棒養成差阿 看看爪二軍那幾隻了 都是一二指欸

amos3062709/15 02:49前兩年巔峰 不然就是養好了上一軍第一年最強 之後爛掉

zeroiori09/15 02:49不進職棒進業餘難道就會長出來嗎?

sunwit09/15 02:50現在才幾隊就一堆自殺棒或守備差的再多隊就降低比賽可看度

aass2803218809/15 02:50台灣如果沒有旅外的畢業生這樣人才應該夠稱八隊吧

aass2803218809/15 02:50 這樣就是一個很完整的聯盟了 希望能像日本那樣盛

aass2803218809/15 02:50行先打國內再挑戰旅外

ukimenustah309/15 02:51職棒很競爭的好嗎 誰跟你公務員心態

ukimenustah309/15 02:54今年打不好就下二軍了 哪來的明年

yuki47637509/15 02:59hy對日職可是很了解的,不要忘了他的陽

applehpsh09/15 03:00國際賽一日迷在那邊假懂

bokhaktrncex09/15 03:04進中職不至於到公務員,但鬆懈的真的很多

bokhaktrncex09/15 03:04好比申皓瑋天花板高,但需要教練去督促

eric7392309/15 03:06韓職變10隊也沒有比較強好嗎 謬論

Arodz09/15 03:09隊數太少有影響的 有品質的6-7隊 對台職水準肯定有幫助

greedfat09/15 03:11你知道日職有中央聯盟太平洋聯盟嗎?

pcfox09/15 03:16就基數真的太少 天份好一點的基本上靠天賦就不會被刷掉

befly1001509/15 03:18日本人口多少 台灣多少ZZZ

ccy85809/15 03:19然後被美國挑走的通常都載浮載沉最後又回到台灣

mucorn09/15 03:20臺灣組兩隊去打日職啦!

youjan09/15 03:24球員的職業生涯不長,跟公務員比是哪招?你知道多少人很努

youjan09/15 03:24力在一軍先發位子上,你以為進職棒就終身職了嗎?一受傷回

youjan09/15 03:24來先發的位子可能就沒了耶.

amos3062709/15 03:35職業淘汰很快 輪次後面的兩三年沒進步就掰了

skynate09/15 03:40說教練差或科學化訓練不足就算了 說公務員心態..? 欠噓

QBRoboT09/15 03:43公務員心態也是笑笑啦,你知道合庫台電一開始進去也是先

QBRoboT09/15 03:44先當約聘仔嗎?要等前面的正職學長轉職或轉教練甚至離職(

QBRoboT09/15 03:45守備皇帝)有缺額釋出才有機會轉正,因此別說職業啦,業餘

QBRoboT09/15 03:46也是相對競爭的好嗎?覺得成棒球員有公務員心態是啥想法?

cowardooooo09/15 03:54台灣在國際賽沒辦法組出最強隊也是原因之一,不像青

cowardooooo09/15 03:54棒幾乎都是最強組合。總是有一群頂尖或正常高速上升

cowardooooo09/15 03:54的旅外無法入隊。雖然日本不用旅外就很強,但台灣旅

cowardooooo09/15 03:54外都能入隊,或許有機會這能贏個日本幾次(2013WBC差

cowardooooo09/15 03:54點贏就是例子,但那時還是有部分旅外無法回來)

willtaiwan09/15 04:09台灣跟日本差距大的是投手跟投教,他們打者也因為投

willtaiwan09/15 04:09手水準會提高競爭力

jackkyonew09/15 04:18隊伍數多也不見得好 韓職水準就參差不齊

b9920207109/15 04:35

stormtrooper09/15 04:42是有多一日才會說十隊?沒看kbo已經快泡沫化了?

stormtrooper09/15 04:43台灣又少子化 不足的人才你負責生養嗎?

bbo952709/15 04:51講十隊其實當笑話看就好 先不說人才要數年至十數年才能

bbo952709/15 04:51補上 你哪來的球團規模跟球迷基礎可以讓你扛十隊?這種就

bbo952709/15 04:51跟大老闆大官講那種不符實際的幹話

xavitier09/15 05:20日職大部分時間也是同聯盟的六隊在互打

chen551209/15 05:26可是去日職美職表現好的台灣人數比例也偏低耶!

siyow09/15 05:35對台灣職棒而言,最佳解就是 與日韓共組亞洲職棒聯盟,真

siyow09/15 05:35的把餅做大,但現實上很多困難

Arodz09/15 05:44把台職提升到2A水準就夠了

kauw09/15 05:51成棒後外界誘惑太多誰還跟你練球?

kauw09/15 05:53又在扯人口論了,古巴多明尼加委內瑞拉人口有比台灣多?

kauw09/15 05:55就算用人口比例好了台灣是日本1/6,臺灣有出產1/6日本的精

kauw09/15 05:55英棒球選手嗎?看一個王柏融都出國丟臉

kauw09/15 05:57品德教育差也是問題,假球斷送了多少精英?曹錦輝張誌家廖

kauw09/15 05:57敏雄都是天才,結果呢

phoenixhong09/15 06:00日職12隊,除開交流戰外還是分兩聯盟對打,先發輪值

phoenixhong09/15 06:00也蠻固定的,日職選手相遇機率沒那麼低,不過進入職

phoenixhong09/15 06:00業的競爭壓力就差很多,雖然中職現在也很競爭,但有

phoenixhong09/15 06:00些棒球精神層面的文化還是有差異,比如對『勝負』的

phoenixhong09/15 06:00執著

Arodz09/15 06:02日本棒壘的接觸人口800萬人 台灣有1/10嗎

sniperlin09/15 06:03日職12隊分兩個聯盟 交流賽也不多 是真的懂還是一知半

sniperlin09/15 06:03解的硬要發文啊????

Arodz09/15 06:04要有很多頂尖選手產生 投入的人口數會有影響的

sniperlin09/15 06:04同一個投手球季中只會遇到兩三次?????

rkilo09/15 06:14目前這樣慢慢增加隊數蠻好的,味全目前戰力起來剛好台鋼進

rkilo09/15 06:14來練新兵,等幾年後台鋼整體戰力起來如果有第七隊加入,時

rkilo09/15 06:14間久了人才庫就會變多

sony022309809/15 06:19雲日職

scorpioliu09/15 06:32日職兩個聯盟各6隊、交流賽和他聯盟每隊打3場共18場

e8177919e09/15 06:39公務員心態?

b944111809/15 06:41現在跟以前有差了

deign09/15 06:44為何王柏融去日本就沒視覺記憶?

flame103009/15 06:44台灣國賽不能組出最強隊?你有想到日韓也是不少大聯盟

flame103009/15 06:44的不能找嗎?何況他們頂尖的還比較多

deign09/15 06:45為何王柏融去日本就沒視覺記憶?

bbn82633041009/15 06:46看大谷翔平去美國變大肌肌 訓練方式絕對有差

a2778332209/15 06:51把太陽都遮住了

thinkder09/15 07:20打破國界搞跨聯盟 只是很難

society09/15 07:32日職就算手帕藤浪清宮沒養好有傷,還有達爾大谷跟村神

JACK1992010209/15 07:33……

petter0709/15 07:33講的好像台灣旅美選手很多很強一樣

ChrisPaul0309/15 07:38還有球迷會狂捧 球員都以為自己球技到頂

ChrisPaul0309/15 07:39日職沒拿出本事 沒多久就被取代

gemboy09/15 07:44成棒不就是鬥教練啊 練球多點就要鬥教練下臺

Celtic887909/15 07:59這是什麼論點 經驗就不是實力的一部分嗎

baseken09/15 08:01象魔力韓職很強??

malikpanda09/15 08:0311隊那個年代沒二軍加大量洋將,一隊本土20x11=220,現

malikpanda09/15 08:03在是60x6=360其實缺比當年多

david51009/15 08:11中職才120場 沒排輪休球迷還會幫忙說太操了

nxwo09/15 08:22日職除了交流戰,平常也只是跟其他五隊對戰而已

brian9b3b09/15 08:23日本1.2億人口 台灣才2300萬阿

phix09/15 08:23就成棒養成不好啊

iamimasaka09/15 08:30其實6隊應該就能把整體實力再往上升了,穩定後或許8隊

iamimasaka09/15 08:30能當目標

jayzhu09/15 08:33看到第三段直接噓 公務員心態?你不如說邦化

alecgood09/15 08:42中職 賽制問題也是原因之一 打上下半季 每場比賽打拼死

alecgood09/15 08:43拚活就為了搶半季第一 一些短期賽調度用在長期賽職業比

alecgood09/15 08:45賽 增加受傷機率...

alecgood09/15 08:47球員打完賽季 都累癱了!有些球員被操到受不了...國際賽

alecgood09/15 08:48又常排到賽季後...當然打不好國際賽

sg198709/15 08:48反過來不就是投手會投得很吃力嗎 一直對同一批打者

soria022509/15 08:48????

iamandre09/15 08:50我們被美日挑走的也沒有多強

iamandre09/15 08:50這也是事實

Derp09/15 08:51這篇的依據是啥@@?你的感覺?

zenuo09/15 08:54職棒還是市場導向 現實發展比較有可能是如果每隊進場數平

zenuo09/15 08:54均破萬 就會吸引企業投資 進而擴隊 然後人才庫擴充 六隊後

zenuo09/15 08:54就不可能直衝擴隊

f4007556609/15 08:55連假誰他媽去看棒球 都嗎烤肉爬山泛舟水上活動 有開國

f4007556609/15 08:55門就去看美職了

elong09/15 08:59高中球隊投入的資源還沒有輸太多 靠天才球員偶而還能抗衡

bkebke09/15 08:59日本不去小聯盟 不是因為球監,是日職薪資福利太好

elong09/15 08:59到職棒人家科學化訓練衝得快很多 台灣也有但是慢得多

JustDuHua09/15 08:59好奇怪 什麼運動都一樣 基數就少 一直怪養成 到底要

JustDuHua09/15 08:59多會養

elong09/15 09:00光看投手養成 中職投手幾乎最強的都是剛上來頭幾年

hans719209/15 09:02日本就算沒球監還有群體主義這種空氣殺手

bkebke09/15 09:03目前前段輪值 大部份遇到4場左右 多的還有7場的

bkebke09/15 09:03日本二軍食宿球團包,小聯盟最近才有

airflow09/15 09:04成棒從20歲打到35, 要比的是15年人才庫裡最頂尖的組合

bkebke09/15 09:04一指有腿的 就算只能代跑,也常常可以打到30+歲

Ec73Iwai09/15 09:05老問題了 職棒不盡理想是大人要檢討

Ec73Iwai09/15 09:06還是那句話 職棒實力是產業力的延伸

bkebke09/15 09:06日職70人名單,搞育成海的就軟銀 巨人 樂天?

bkebke09/15 09:07一般球隊編制 選手含洋將 大概也80人左右而以

airflow09/15 09:0715年人才庫可以組的隊型,和小打小鬧的層次本來就不同

Ec73Iwai09/15 09:07不如說以前那種二軍都形同虛設的時代能贏才是僥倖

bkebke09/15 09:08台灣近幾年選進的人 搞不好比日職還多

Anastalife09/15 09:22台灣實際玩棒球人數少到靠北好嗎,靠鄉下學校學生撐到

Anastalife09/15 09:22現在規模要偷笑了。

bkebke09/15 09:23其實最近滿多的 很多國小軟棒 但大部份就只打到國小完

bkebke09/15 09:24只到國小原因就 1.國中職業化 2.比賽佔用上課時間

bkebke09/15 09:25其實台灣基層是穩定的 因為國高中職業化 名額也是固定的

hans719209/15 09:25三級訓練職業化 職業訓練三級化

bkebke09/15 09:26除非有比較弱的縣市長想拼 增開體育班

bkebke09/15 09:27就算一般人再怎麼推廣 跟職業化那路線也是平行不會有交集

bkebke09/15 09:28台灣很難像日本 沒體保的公立高中 還可以產生前段指名

SoloHomerun09/15 09:31現在人口負成長,是哪來那麼多人才庫??當其他運動

SoloHomerun09/15 09:31是不需要新血了嗎?

bkebke09/15 09:34其實人口一直負成長 但是從20年前到目前 棒球人口是增加的

CrossroadMEI09/15 09:34日職不是12隊 是6+6 你是不是跟韓國搞混了

bkebke09/15 09:34主因是公立體保 不過私立高中職 明顯就不行了

CrossroadMEI09/15 09:36以前對日本基本上是拿香拜拜 近幾年都能有不少安打

CrossroadMEI09/15 09:36 進步超多了吧

hans719209/15 09:38平鎮還沒出頭前 高中霸主都是私校

bkebke09/15 09:40少子化 以前私立高職 那種不讀書的,招生慢慢會困難

bkebke09/15 09:41十幾年前有的就開始做升學班了,以後不太可能靠棒球打知名

bkebke09/15 09:42至於學校要靠教棒球賺錢 台灣應該很難

keler09/15 09:53運動科學吧 進職棒還在學生棒球訓練方法?打不好再練100遍

taddy054009/15 09:53六隊加2軍,十二隊,夠多了

linahou09/15 10:08隊數是產業蓬勃發展的結果 怎麼會反過來 隊數多 實力就會

linahou09/15 10:08變強?

bkebke09/15 10:15隊數多 通常實力是會變強沒錯 4隊縮一隊和6隊縮一隊

bkebke09/15 10:16不過台灣應該還是要將土投SP 設定在3-4人/隊 才會進步

chiro198209/15 10:23關鍵是運動基礎人口啦

nigatsuki09/15 10:23也才幾隊是要玩什麼升降級...

nigatsuki09/15 10:25要先養的是觀眾吧,觀眾人數養起來才會有人進來做

ziggyzzz09/15 11:03台灣就比較爛啊 實力跟中國差不多了吧

otamot09/15 11:36球場都蓋不好了 還球隊

ratom031509/15 12:08看到日職12隊,一個投手只交手一兩次就可以End了,明

ratom031509/15 12:08顯不懂還硬要回

pila083009/15 12:40依你的邏輯中職的投手不就該超強? 被碰那麼多次還能壓制

pila083009/15 12:41承認中職養成很爛很難嗎?

fanecerce09/15 12:54現在少子化成這樣 ..... 不要說選手 連消費力都慘

mutta09/15 13:58完全不覺得是對戰次數的問題

freshmints09/15 14:13六隊比以前好多了 至少有30個投手

freshmints09/15 14:14還有現在交易、FA盛行 也讓變化增加

shirleyA09/15 15:19日職你也要用六隊看才對 他們也只是多了一些交流賽而已