Re: [討論] U18日本鄉民的疑問......

zxc90638309/15 11:36乙組贊助就有那麼多喔？

loveblud09/15 11:38學生棒球嚴格管控的情形我相信日韓也是一樣

hans719209/15 11:38日本高中也是有家長自己幫小孩加班訓練的

sunnny09/15 11:39你自己都說了，有成績有補助，事實上更多的是沒成績一年解

sunnny09/15 11:39聘，就算教練從長遠想，待一年是能多做長遠的規劃？重點是

sunnny09/15 11:39上面的想法，教練其實某方面也是很兩難

snocia09/15 11:40韓國體育運動和台灣一樣是菁英制度

kyowinner09/15 11:40現在應該好不少了吧

kobebrian2409/15 11:40嗯啊 所以體制的問題更加大了球隊強弱的兩極

socle09/15 11:41我就問：台灣什麼時候才不會一上壘就觸擊。

fan022609/15 11:41日本一定更操的吧，我是指一線球員

SkyPlus09/15 11:41鑽石王牌還算有點漂白過了，日本有些精英學校也操很兇

ILOVE3G231e09/15 11:41台灣高中籃球關注度屌打棒球

fan022609/15 11:42日本是上千隻球隊在競爭

snocia09/15 11:42日本不同學校差異性很大，不過棒球社就算弱隊也是要天天

snocia09/15 11:42練習到天黑，假日至少練一整天，比我們黑豹旗弱隊時間還

snocia09/15 11:42多

SkyPlus09/15 11:42住校/學長學弟制/品格/服儀/言行要求都管死的也有

hans719209/15 11:42日本跟台灣不同在有條件的跨區招生限制

a2778332209/15 11:43把籃球場拆光光吧

SkyPlus09/15 11:43看看甲子園有關的紀錄片就知道了

toeic90009/15 11:43現實跟理想差距本來就很大在台灣不想辦法拿成績的話贊助

toeic90009/15 11:43會從天下掉下來嗎

CortexA909/15 11:43你講的台灣情況包含外在誘惑方面 日本韓國就沒有嗎?

CortexA909/15 11:43更何況人家日韓菁英制度下 連籃球足球都發展得比台灣好

snocia09/15 11:43強隊就是晨練，下課練到晚上，假日也都在練，除了乖乖上

socle09/15 11:43寧願看豪邁揮棒被k，也不要一直點。這樣有樂趣嗎?

snocia09/15 11:43完完整課程以外，和台灣體育班沒差很多

JimmyBlue09/15 11:44台灣籃球關注度只有高中階段略勝棒球吧...

bkebke09/15 11:44反倒覺得 日本差在 有一部份是跟一般人混編生活的

toeic90009/15 11:45大解放也不會只發生在台灣的孩子身上

Erevus2009/15 11:45集中住宿、髮型管制 你說的那些情況日本也都有啊

snocia09/15 11:46其實日本那些私立強豪都是開特殊班招生，也是較少接觸到

snocia09/15 11:46一般學生，只是絕對不會像我們體育班只上半天課考試隨便

snocia09/15 11:46考

johnwu09/15 11:47人家日本殺豬公還是很有熱情

dkl102709/15 11:47你把美國想的太美好了吧

cheng3150709/15 11:47你說的這些這些日本都有 然後操的還比台灣更兇

peter08080809/15 11:47日本韓國美國拉美沒有要過頭？ 這些球員學生時期不

peter08080809/15 11:47用瘋狂練球？

bkebke09/15 11:47問題就 日本還是有公立的啊

Erevus2009/15 11:48講得好像日韓學生都是快樂打球，只有台灣刻苦訓練一樣

hhhhh1109/15 11:48日本好不到哪裡去吧 至少漫畫都這樣演

peter08080809/15 11:48日本還一路管到職業了欸 入隊第一年強制宿舍管理

kevinliu101109/15 11:48看到某台籃小丑就是必噓

oc4r09/15 11:49我爪萌Gu董最愛請小球員吃牛排了 企業家典範

bkebke09/15 11:49這次不就有一個公立的 應該會一指

peter08080809/15 11:49日本還會要求你強制宿舍剪光頭 台灣體育班才沒管這

peter08080809/15 11:49麼多啦

hijodedios3609/15 11:50日韓的學生棒球也是贏球主義

BJshow09/15 11:50想要打職棒的話誰在跟你快樂打球啦==

Erevus2009/15 11:52建議你看一下鑽石王牌，作者學生時期也是打棒球的

peter08080809/15 11:52要到職業層級金字塔頂端的才沒有啥學生時代快樂打球

peter08080809/15 11:52全世界都一樣 是以為運動員生命有多長經得起你高中

peter08080809/15 11:52玩三年？

vovoson09/15 11:52說真的沒在練的運動員也打不了比賽 去旅遊而已 兩三屆下

vovoson09/15 11:52來我看學校都不支持了

dkl102709/15 11:54標準的以訛傳訛 講久了好像就變真的了

peter08080809/15 11:54職業運動18歲就要看你夠不夠格了 15～18快樂打球？

peter08080809/15 11:54 你這說法和15～18快樂上學要考台大醫學院一樣搞笑

finalzerd09/15 11:55日韓學生也是管很嚴格，朗神也是這樣才恨父親的

BJshow09/15 11:55看看U12美國認真組隊組訓 把別人打爆很快樂。

bkebke09/15 11:56快樂打球哪裡生出來的 前面也沒這樣說啊

BJshow09/15 11:59這種說法就是覺得別國都練比較少 事實就是棒球強國都練

BJshow09/15 11:59很勤。

raysilence09/15 11:59日本就是有辦法殺豬公殺到上太空

finalzerd09/15 12:00快樂打球大概要波西這種天才，課餘時間打打球就吊打全

finalzerd09/15 12:00州的學生才辦得到

ten9di909/15 12:01美國小孩那個體格最好是練比較少

peter08080809/15 12:01日美為何棒球強 就是因為投入人口多啊 職業競爭壓力

peter08080809/15 12:01大淘汰出來的當然強

dkl102709/15 12:01越是快樂從容代表他們私底下練的更勤

bkebke09/15 12:01高中體保<-國中體保，棒球人材在 小六升國1就決定

bkebke09/15 12:02台灣的問題是 太早圈選人材吧 小六國一就定案了

DYANGJP09/15 12:02大阪桐蔭棒球隊，入隊第一式：不能用手機。台灣哪隊能做

DYANGJP09/15 12:02到？

asskid09/15 12:05美國棒球有專業學院 有計畫很小自費培養

a2778332209/15 12:07整天那邊學日本 有比較屌嗎

tommy12331009/15 12:08話說從早練到晚的話 美國球員怎麼三棲

EKman09/15 12:10這樣說起來美國更慘，年紀越大競爭越激烈，越來越不快樂打

EKman09/15 12:10球

EKman09/15 12:10有可能一輩子快樂打球又會變強嗎

salkuo09/15 12:10美國的運動是分季節性的吧 夏天是棒球 秋冬美足籃球 肌肉

salkuo09/15 12:11群的使用訓練方式應該也有差 我是覺得從小就菁英式的集中

salkuo09/15 12:12訓練有利有弊 對台灣這種小國家來說選這種方法也是最有效

salkuo09/15 12:12率的方式吧~

geniusgan09/15 12:13快樂打球進職棒？大谷從小就規劃如何訓練才能有現在成

geniusgan09/15 12:13就，你以為光靠天份不要求能這樣

petter0709/15 12:14這些美國小球員白天是student晚上是American Club Secu

petter0709/15 12:14rity Guard

pucca06809/15 12:14整天快樂xx笑死～大谷打球很快樂～你覺得他練得少嗎？

jaguars3309/15 12:14不只有運動 什麼奧林匹亞數學也是小朋友嚇嚇叫 長大就

justdoit09/15 12:15少棒快樂打球就算了,青棒還快樂就只能當興趣了

salkuo09/15 12:17這就是從小就專業化的缺點阿 熱情很難持續到長大之後 不過

hans719209/15 12:17任何事當生計時都不會快樂的 拍A片也是

stoke409609/15 12:17他們的門更窄好嗎，基數多，隊伍12隊

salkuo09/15 12:17也是沒辦法啦~

smarthome09/15 12:18有夠87，跑步對體能跟心態幫助多大你知道嗎，因為人家

smarthome09/15 12:18都不訓練喔

wtgcarot09/15 12:18整個華國的體育機制都是過去黨國利益分配的結果，目的

wtgcarot09/15 12:18不是變強，只是為了分配那些既得利益，教育職缺、補助

wtgcarot09/15 12:18款、比賽獎金。當你看到奧運金牌的獎金如此高甚至還有

wtgcarot09/15 12:18終身俸，就能知道整個體育體系只是為了分配利益或是畸

wtgcarot09/15 12:18形訓練追求冷門運動奪牌

finalzerd09/15 12:19羅力之前有說過，台灣棒球教育太小把孩子定型在棒球是

finalzerd09/15 12:19很不好的，應該要多讀書，然後多嘗試各種運動

peter08080809/15 12:20高中能快樂打球到職業的我相信有了 但不代表他們練

peter08080809/15 12:20比較少 要知道18歲差不多就要決定能不能進職業窄門

peter08080809/15 12:20了怎麼快樂？

Anakin09/15 12:20國際賽沒有長期組訓教練團養成？？？

HSKAO09/15 12:21日本是打球人口很多 頂尖的自然強

mightymouse09/15 12:22日本人愛棒球是刻在DNA裡面的，不像台灣只是愛贏球

HSKAO09/15 12:22台灣則是看球的多 實際真的有打過棒球的人口超少

indium11109/15 12:22其實日本的棒球學校也是這樣

dkl102709/15 12:23練多種運動很常見阿 以前我們國小排球校隊都是籃球校隊

dkl102709/15 12:23的

mightymouse09/15 12:23所以他們可以用超大的棒球人口基數煉蠱練出怪物

a2778332209/15 12:24日本高中那麼多還不是被屌虐

HSKAO09/15 12:25就像棒球 籃球板一堆鄉民說的一嘴好球

HSKAO09/15 12:25實際上有幾個真的有上場打過球XD

indium11109/15 12:26打過棒球的很多吧，只是大家用的是軟球，規則也比較

indium11109/15 12:27鬆散，我們打球的時候，外野是站四個

dkl102709/15 12:27NBA球評有幾個打過NBA?

HSKAO09/15 12:27假設全台灣球速有160潛力的有20人

hans719209/15 12:27日韓還有足球這運動在搶人

HSKAO09/15 12:28問題這20人在台灣可能一輩子都不會接觸棒球

peter08080809/15 12:29日本是因為有地區招生限制 真的開放你看看會不會出

peter08080809/15 12:29現榖保平鎮這種怪物

HSKAO09/15 12:29這就是實際打球人口的重要性

chdc09/15 12:30以唸書來說 目標第一志願 每天只上四小時課 下課不複習不預

chdc09/15 12:30習 說要快樂唸書 這樣有幾個能考得上？

dk97135509/15 12:30日韓進去球隊跟進監獄差不多的學校多的是好嗎

indium11109/15 12:30台灣也有學區限制

peter08080809/15 12:30是說台灣可以考慮招生限制 菁英太集中導致上場機會

peter08080809/15 12:30減少也不是好事

HSKAO09/15 12:31實際參與這項運動的人口夠多 才越有可能挖掘出更多有潛力的

HSKAO09/15 12:31球員

indium11109/15 12:31地區限制根本沒什麼用，轉學區輕鬆搞定

hans719209/15 12:32台灣有學區限制? 那應該很寬鬆吧

indium11109/15 12:32學生棒球聯盟是可以限制人民的遷徙自由嗎?

s9052309/15 12:32台灣的國高中球隊沒有多到完善到可以招生限制吧

peter08080809/15 12:32日韓就是運動風氣較好 沒啥好說的至少不會有在籃網

peter08080809/15 12:32到現在還強制口罩的低能情況

ReyYJR09/15 12:33另個問題是基礎設施不足，使相對壓力小的「社會球隊」只

ReyYJR09/15 12:33在特定地方才有，例如雙北河濱

chdc09/15 12:33愛講平穀集中強的坐板凳 實際上他們一屆招生了不起20個 本

chdc09/15 12:33來就有大量的人才會在其他學校 這幾年也不乏所謂非名校的畢

chdc09/15 12:33業生在前順位 真的有過度集中？

ReyYJR09/15 12:33所以棒球的基層人口才沒那麼多（無論實力）

peter08080809/15 12:35你這20人通通有在別校先發的實力欸…

bkebke09/15 12:37私立的遲早會下去，學校應該不會20人全免費

dkl102709/15 12:37可以考上建中誰想考上成功

HSKAO09/15 12:37講白點在日本 棒球是多數人都能接觸的運動

HSKAO09/15 12:38在台灣則是少數人才有機會玩的運動

HSKAO09/15 12:39這點套用在足球也是一樣XD

peter08080809/15 12:40日本也不是多數啦 只是國小國中有玩一定找得到社區

peter08080809/15 12:40和社團可以玩

chdc09/15 12:41問題是有到太集中導致其他學校沒人嗎？高中是自己選的 這兩

chdc09/15 12:41間就是資源最好 也是有人怕自己競爭不過選擇去其他學校當主

chdc09/15 12:41力 就像上面講的 三年出來就要就業了 為什麼要阻止選好的

HSKAO09/15 12:42所以結論就是台灣的運動風氣太差

chdc09/15 12:43台灣社區棒球發展不錯了吧 還是只想免費玩XD

dkl102709/15 12:45日本多數人可以玩到棒球又是哪來的都市傳說?

FayeFaye109/15 12:46又在快樂打球笑死，美日快樂打球的能上職業一軍？？台

FayeFaye109/15 12:46灣社區棒球打快樂的很多你不知道嗎？跟美國不一樣嗎？

lastchristma09/15 12:47正解 十幾年前小學進前四就六位數 錦上添花超容易

FayeFaye109/15 12:48郭泓志說的”一點天份“跟一般人的一點天份程度一樣？

seimo09/15 12:50沒唬爛 我待美國六年。我一個朋友有打過比較高層級

seimo09/15 12:50D1籃球。我有

seimo09/15 12:50問他像是全美五星高中生他們怎麼兼顧課業跟籃球。

seimo09/15 12:50他說：如果你早

seimo09/15 12:50就確認要走這條路。可以跟學校校長跟老師溝通。乖

seimo09/15 12:50乖來上課然後考

seimo09/15 12:50試給你好過（不會讓你成績太難）剩餘時間你就去專

seimo09/15 12:50精你的職業道路

seimo09/15 12:50簡單來說。他們就是更提早進入專業訓練而已。讀書

seimo09/15 12:50玩樂就不要想

Anakin09/15 12:50美國人現在也都早早送去棒球補習班

chdc09/15 12:51要說台灣運動多樣化還不足是沒錯 但單就棒球來說 不管你是

chdc09/15 12:51想當興趣還是想當職業 路都不難找

Anakin09/15 12:51籃球美足的五星recruit也是早早就專業訓練

seimo09/15 12:52所以台灣去美國讀大學打球那種。都不是念專門拼nba

seimo09/15 12:52的。自然課業

seimo09/15 12:52就要顧到滿。

Anakin09/15 12:52美國打社區棒球以後慢慢選那個已經是幾十年前的傳說了

joecho09/15 12:53日本人口台灣6倍 同等實力組個六隊沒問題 台灣怎麼打??

chdc09/15 12:53人一天就24小時 除了少數天才 其他普通人就是要把時間全部

chdc09/15 12:53投入才有成績 什麼都要顧 與其說是理想不如說是幻想

seimo09/15 12:53樓上沒錯。而且他們超早就進入專業訓練 然後去AAU

seimo09/15 12:53去打一堆比賽給

seimo09/15 12:53球探看 來增加選秀的鎂光燈。書本根本沒有。只有更

seimo09/15 12:53多了利益。甚

seimo09/15 12:53至美國很多老球員認為美國本土這個風氣是病態

Anakin09/15 12:54真天才都每天練了，誰在那邊快樂打球

joecho09/15 12:54台灣人不夠多 allin都不一定贏 還多樣化死更慘

gehfhf55309/15 12:54還有更多老古板學校連棒球都不鼓勵的

seimo09/15 12:58但認真說美國日本的運動設施多元性才是我們比較比

seimo09/15 12:58不上

seimo09/15 12:58其實軟棒已經從十年前40隊成長到150隊了。

owners09/15 13:00別老是以為別的國家青少年打球是打快樂的XD

bkebke09/15 13:00不過軟棒和平鎮是平行線吧

seimo09/15 13:01雖然還是要嘴 但成長還是能看到

seimo09/15 13:02普及化有差啦。真的不要小看軟棒。日本打的也是一

seimo09/15 13:02堆

seimo09/15 13:03軟棒這些人以後可能延伸後面。壘球也是啊。很多球

seimo09/15 13:03員開始打棒球就

seimo09/15 13:03是他爸打相關球種才開始

seimo09/15 13:04我在美國紐約當時參加幾個當地街頭球隊。一個美國

seimo09/15 13:04就是打軟的壘球

seimo09/15 13:04。另一隻全日本人組成。他們就是打軟棒

abcde204809/15 13:052022夏日本高校男子棒壘球參加隊數 硬式3547 軟式36x

abcde204809/15 13:05 男壘196

david1276309/15 13:07鬼島特產：運動協會......，end。

asd7020809/15 13:07說真的 不然還能怎麼改？學生時期無壓力不嚴管快樂打球

asd7020809/15 13:07嗎？ 成棒的師資、硬體都比國外差 學生時期不苦練未來只

asd7020809/15 13:07會更難練 也不是每個高中畢業都放飛自我 不然哪國成人還

asd7020809/15 13:07有在控管的？都是要求自律啊 對自己負責 哪邊不夠就去加

asd7020809/15 13:07強

abcde204809/15 13:09日本也有運動協會 那可不是鬼島特產

alexhsu090909/15 13:10你知道Tiger Woods Rory McIlroy 幾歲開始練球的嗎？

alexhsu090909/15 13:11所謂的天才就是從小菁英訓練啦

alexhsu090909/15 13:12不然韓國怎麼霸榜Lpga的

alexhsu090909/15 13:13養過了頭所以抹髮雕？

sccccc09/15 13:19推這篇，真的是因為教育的關係

rangers09/15 13:23菁英教育拔尖，快樂打球提供基數厚度，當然市場大風氣好

fakeoldboy09/15 13:25其實開放各大學體保 讓他們有多元的專長不知如何

work102409/15 13:26等台灣公園能kgb再來跟日本比啦

nakayamayyt09/15 13:33大小威廉斯傳記電影剛上映 老爸從小就訂計畫 4歲開始

nakayamayyt09/15 13:33練球 絕大部分職業運動員都是天分加超級努力

toyhsu09/15 13:45台灣職業的困境在於經濟規模不夠 台灣有錢的企業大多是代

toyhsu09/15 13:46工 根本不會花錢投入運動 企業沒錢自然就進入負面循環

hohohohohoka09/15 14:00台灣可惜的地方是這些人長大以後可能轉播連看都不看

bkebke09/15 14:01應該說 台灣大部份企業不太打廣告

hohohohohoka09/15 14:01一旦這不是他們的工作 他們完全不想再看到這運動

hohohohohoka09/15 14:01認識好幾個科班畢業長大都這樣

hohohohohoka09/15 14:02單純的熱情在學生時期就完全被消耗完了

peace1way09/15 14:03職業運動的門檻沒有你想得這麼低啦，就算台灣籃棒多少

peace1way09/15 14:03人在打，你不是只要有一點天份就夠的…你根本是用感覺

peace1way09/15 14:04在講，你沒實際參與到真實運動面不知道真實情況

Anakin09/15 14:04專精跟興趣要分開看，不能說打興趣的不夠多造成專精打不好

bkebke09/15 14:06日本連鋼鐵和營造廠都有打廣告 新日鐵 神戶制鋼 奧村組

peace1way09/15 14:08另外所有運動的菁英，九成以上都是從小就和其他菁英開

peace1way09/15 14:08始競爭訓練的，和你以為的快樂運動造就出來的完全不同

bkebke09/15 14:10不過日本疫情前 應該有一半以上的球隊 本身是能獲利的

Rickyyy09/15 14:13自己帶小孩去打社區棒球，家長也得下來幫忙

SAKUHIRO09/15 14:24陽岱鋼高中時教練不也說想入職棒就不要玩手機？哪邊都有

SAKUHIRO09/15 14:24這種以職業為目標的啦，你拿那種有天份可以雙棲的選手，

SAKUHIRO09/15 14:24再來放大解讀說國外都是好自由都體育風氣好棒都只是為了

SAKUHIRO09/15 14:24強身健體就偏頗了

SAKUHIRO09/15 14:29更不用說日本沒有甲子園名校？沒有為了打棒球用各種手段

SAKUHIRO09/15 14:30跑去特地學園的？野球留學生關鍵字你可以去查詢一下

Steven136809/15 14:33但我看鑽石王牌日本高中也是每天操到晚啊

keler09/15 15:06小時了了 大未3A

dante11005909/15 15:16通篇幻想 我講的是對於國外的部分

strams09/15 15:32又在人口論了…冰島30萬人踢進世界杯，中國印度14億人不是

strams09/15 15:32早就拿冠軍

allenJr09/15 19:39其實內文就很明顯你應該只看球沒運動，說得東西不但理想

allenJr09/15 19:39化還偏離事實很遠…國外的運動天才光小時候受的各種訓練

allenJr09/15 19:39可能都比我們的職業隊多，絕對不是和你在歡樂運動的

allenJr09/15 19:41還有真實去見見等級高一點的實戰吧，絕對不是天份只高平

allenJr09/15 19:41常人一點點就進得了職業隊的