Re: [新聞] 超越王貞治！村上宗隆終戰56轟出爐　創日本人史上第一

Owada10/03 22:082022還有人在吵OH桑的國籍

WongTakashi10/03 22:09推這篇

Owada10/03 22:09王貞治是中華民國人 不是台灣人

Owada10/03 22:09吳昌征是台灣人 不是中華民國人

locdan10/03 22:15王貞治是中華民國人 不是台灣人

ateng10/03 22:16竟然是大豆！！

TopGun210/03 22:16偷偷說，現在我們在台灣的中華民國憲法，只有中國民國國

TopGun210/03 22:16籍，沒有台灣國籍。你手上的錢，身份證，護照，文件，都

TopGun210/03 22:16是中華民國 ^ ^

TopGun210/03 22:17依照憲法，只有中華（民國）隊，沒有台灣隊這種東西

TBdrays10/03 22:18主要王的血脈不是日本人，假如布雷入台灣籍然後跟高國輝

TBdrays10/03 22:18都是全壘打王，你的感覺一樣嗎

wenfei10/03 22:19推文在釣

CrossroadMEI10/03 22:21認同是一回事 但紀錄上把他列成日本人紀錄就很怪

CrossroadMEI10/03 22:21他是在日本唸書入團取得本土身份 不是靠日本國籍

CrossroadMEI10/03 22:22巴冷天靠年資變本土選手 也不會有人說當初60轟是日

CrossroadMEI10/03 22:22本人紀錄吧==

TopGun210/03 22:22沒有在釣啊。 憲法法理就在那裡，不管你要中華還是台灣

TopGun210/03 22:22，總是要‘名正言順’

TopGun210/03 22:23要嘛就修憲，要嘛就回歸憲法

chuegou10/03 22:24板規B-3 請各位不要被釣阿

TopGun210/03 22:25抱歉，我說得太嚴肅了，請原Po幫我把推文修掉，以免造成

TopGun210/03 22:25大家誤會。感謝

SinShih10/03 22:27將王列為日本人比較合理吧 不然韓裔怎麼沒特別劃出

mepass10/03 22:28說得這麼清楚了 還要引戰就很無聊了

strikeman10/03 22:28尊重老王的情感可以嗎...別硬要從血統那邊"特別強調"他

strikeman10/03 22:29跟中國(或者中華民國)的關係。

CrossroadMEI10/03 22:29韓裔有的是永住者 有的是歸化日本 這個算隱私範圍

CrossroadMEI10/03 22:29太複雜了

huangjyuan10/03 22:31反正日本人記錄是56了

triff10/03 22:34要連續16季都打56轟。才能達到868轟喔

ioioioaoaoao10/03 22:37體育歸體育，政治歸政治

kazes10/03 22:37事實上根本沒有台灣籍，只有中華民國籍。反對的請看你的身

kazes10/03 22:37分證，這是客觀事實

WongTakashi10/03 22:38就是有人想要複雜化 請尊重老王

mmchen10/03 22:41推，本來就沒有所謂的台灣籍

gemboy10/03 22:42好奇柵欄區有沒有戰過王愛不愛台 呵呵

eirose10/03 22:42王的血脈不是日本人?他媽媽是日本人，血脈哪裡不是日本人

eirose10/03 22:42？還是血脈只算爸爸？

gemboy10/03 22:42反觀戴維斯拿了身分證還不是OOXX

CrossroadMEI10/03 22:44反而A拉米歸化日本都還不見得有多少日本人覺得他是

CrossroadMEI10/03 22:44自己人

SinShih10/03 22:44王在日本土生土長 跟歸化差多了吧

eirose10/03 22:44媽媽日本人，又日本出生日本長大，這血脈還不是日本人啊？

SinShih10/03 22:45就一半中國血統啊 這就事實 又不是鄉民編出來的

hipmyhop10/03 22:46蠻無聊的討論這些

eirose10/03 22:47因為只有一半所以不算日本人？那中國血統也只有一半同邏

eirose10/03 22:47輯也不能算中國人，所以無國籍嗎？

Derp10/03 22:48推這篇 客觀不帶情緒字眼

gemboy10/03 22:50對柵欄區的人而言不無聊啊 有沒有台灣價值可以戰一整天

gemboy10/03 22:51尤其是對沒看過棒球 只靠北愛不愛台最愛餐一腳開戰

huangjyuan10/03 22:52不用講拉米啦 八村跟大坂很多日本人都不認是日本人了

gemboy10/03 22:55不用講拉米阿 隔壁戴維斯都曾被那群高層認為不是本土

neverending10/03 22:57推這篇，很多人因為統獨問題根本不去客觀看事情，老

neverending10/03 22:57王就是中華民國籍，這是事實。

edhuang10/03 22:58推

huangjyuan10/03 22:58Q我絕對認同是台灣人 光13年贏中國就值得了

nbatwnbatw10/03 22:59我也認為王桑跟我們無關，實在沒必要蹭

nbatwnbatw10/03 22:59但就法律上來說，他就是中華民國人，中華民國建立在台

nbatwnbatw10/03 22:59灣這片土地，有人認為他是台灣人（口語化不都這樣說）

nbatwnbatw10/03 22:59有什麼不妥？

eirose10/03 22:59事實未必是真實，法律上是中華民國，但本質上本人是從內

OAKIE10/03 22:59上面的是在哪看到 很多日本人不認八村是日本人

eirose10/03 22:59而外的日本人。只用護照來看而忽略個人內在乃至所受文化

Miyanishi2510/03 22:59Q就是本土

eirose10/03 22:59教育就太表面膚淺了

CrossroadMEI10/03 23:00韓裔為什麼沒區分出來純粹是太難分辨了 沒去查官報

SinShih10/03 23:00事實未必是事實 笑死 你尼采喔 還是叔本華

nbatwnbatw10/03 23:00有夠無言，這樣就嗆別人膚淺的人是？

eirose10/03 23:00這種狀況在美國這種移民為主的國家多的去了，沒事找事的才

eirose10/03 23:00會吵血統護照

CrossroadMEI10/03 23:01大概也沒什麼人知道小松井 金本 新井是原韓裔

SinShih10/03 23:01去跟那些不認為王是日本人的日本人講看看啊 還是跟你想的

SinShih10/03 23:02不一樣就是膚淺

eirose10/03 23:02事實未必是真實你都能抄錯。囧

eirose10/03 23:02別人認為又怎樣，啊這篇都都客觀說了這麼多「真實」

CrossroadMEI10/03 23:03而王貞治的身世大家都清楚 跟韓裔又是不同狀況了

eirose10/03 23:03然後你就只有用一個護照來斷定他是什麼人

CrossroadMEI10/03 23:03王桑可以說是用手上的棒子取得日本人的認同

MrHeat10/03 23:04已經很難得見到這種認真的文章了.....

ParuruChan10/03 23:04所以他出國沒拿日本護照？

eirose10/03 23:05就像今天一堆中國人拿美國護照多的去了，他們到死耶不會被

eirose10/03 23:05當成美國人，他們自己也不認為自己是美人，但他們後代在

eirose10/03 23:05美國出生長大即使不辦美國護照他們骨子還是美國人

OAKIE10/03 23:05身邊很多日本人不知道王貞治是中華民國籍喔

CrossroadMEI10/03 23:05對啊 之前斷交潮的時候 他還不能入境英國勒

SinShih10/03 23:06對啦 你最達觀了 跟你不同看法的人都很膚淺

CrossroadMEI10/03 23:06畢竟當時英國可以說是第一批親共的西方國家...

eirose10/03 23:06判斷是什麼人不只有看護照而已，這不膚淺什麼是膚淺

nbatwnbatw10/03 23:07你要說他是受文化薰陶由內而外都是日本人我也同意。

nbatwnbatw10/03 23:07但你把法律這方面實質性方面的討論說成膚淺，我也只

nbatwnbatw10/03 23:07能說跟你這種人沒有討論的必要

nbatwnbatw10/03 23:07討論事情不要只覺得一個面向是對的，好嗎？

CrossroadMEI10/03 23:07所以之前王桑拿ROC護照出國吃很多虧

eirose10/03 23:07你這種想法甚至還有種族歧視的嫌疑不誇張

SinShih10/03 23:08我只是想問你一句 你講這麼多 有改變王他父親不是中國人

SinShih10/03 23:08的純粹事實嗎 既然 沒有 那你管別人講這個做啥 當海巡喔

eirose10/03 23:08你的討論只有護照一個因子面向不是嗎

SinShih10/03 23:08種族歧視咧 笑死我了

coutji318410/03 23:09台灣跟王桑一點淵源也沒有 但是人家願意退休後常常來

coutji318410/03 23:09指導參加棒球活動

eirose10/03 23:09討論是什麼人而不是是什麼國籍的人

nbatwnbatw10/03 23:09但我並沒有認為你是錯的啊？

nbatwnbatw10/03 23:09我也覺得他是日本人，但有人說他是台灣人我不覺得有

nbatwnbatw10/03 23:09錯

CrossroadMEI10/03 23:09老王對ROC籍其實滿執著的 說他完全沒認同也怪怪的

eirose10/03 23:10這例子換成美國確實很容易牽扯種族歧視

SinShih10/03 23:11你是不是以為先喊先贏啊 王他父親中國人 我說他有中國血

SinShih10/03 23:11統 你可以說成我種族歧視 真正笑死人

eirose10/03 23:13是什麼人未必只跟國籍有關，所以也才會有的人有日本籍卻

eirose10/03 23:13不被當日本人

chicktap10/03 23:15我是覺得吵這個很無聊= =

sixis10/03 23:21老王拿中華民國護照到現在還有人不知道！?

chihcsck10/03 23:22這邊是海釣場嗎

doyan10/03 23:27這有啥好吵的～如果有人覺得王桑太遠，那放到現代的年輕人

doyan10/03 23:27：林安可，假設是阿根廷國籍，但其他條件、人生過程(中華

doyan10/03 23:27民國出生、長大，打球選秀)都一樣，樓上那些對王桑有意見

doyan10/03 23:27的朋友，該怎麼看林安可呢？

jmarr10/03 23:28Balentien沒有被擋阿，他三場後就尻第56支了

Crazydream10/03 23:29要叫台灣隊完全沒有違憲的問題。某樓完全不懂。

yen564210/03 23:32中華民國早就滅亡了！臺灣就一個流亡政府組成的政權，別

yen564210/03 23:32國也只把我們當一個地區在看待不是國家

CrossroadMEI10/03 23:33巴冷天的case是日本人覺得靠洋將刷掉李承燁的亞洲

CrossroadMEI10/03 23:33紀錄也不錯就不擋了吧 日本人>洋將>>>>韓國人

jmarr10/03 23:33王桑就日本人，他本人也說過了。拿不拿國籍只是一種妥協。

jmarr10/03 23:33他想拿日本政府馬上可以給他，但現實他也不差一本護照要幹

jmarr10/03 23:33嘛

neverending10/03 23:35balentien還剩那麼多場是要擋多久

micotosai10/03 23:35沒什麼好戰的十年前古老炒飯拿出來吵的東西，王就是日

micotosai10/03 23:35本人他的生長認知就是在那邊，少拿為了尊重父親的選擇

micotosai10/03 23:35來故意鬧版

tmacai010310/03 23:36這世界上有台灣籍嗎？好像也沒有

AisinGioro10/03 23:36不過王貞治人真的很好耶 查一下舊新聞

AisinGioro10/03 23:37他拿記錄後 那時台灣就一堆蹭的

AisinGioro10/03 23:37那時都說旅日球員 然後台灣邀他他都來

micotosai10/03 23:37日本國民榮譽獎就是王的身分證護照了，根本不用再特地

micotosai10/03 23:37換什麼護照

AisinGioro10/03 23:38甚至湖南同鄉會也來蹭 王貞治竟然也配合了

AisinGioro10/03 23:38之後他對台灣人都很好

AisinGioro10/03 23:38王柏融第一次去福岡巨蛋打球 王貞治也去跟王柏融合照

micotosai10/03 23:39唯一非日本國民獲獎者就是王貞治

CrossroadMEI10/03 23:39中華隊去日本集訓 還常常靠老王幫忙喬「蛋」呢

asdlkjfgh10/03 23:54推

Loveis556610/03 23:57 懶人包 華裔ROC籍日本人

bdgnrd010310/03 23:58所以他的護照換發是來台灣辦？

rxvt10/04 00:03雖然王跟台灣沒關係，但是跟台灣很友好又領同一本護照，很

rxvt10/04 00:03自然台灣人也都把他當自己人

dish10/04 00:05巴冷天追56時月什麼阻橈，那時養樂多墊底啊XD

dish10/04 00:07再講白一點卡布跟狼主那時也有很多投手選擇對決

dish10/04 00:07然後用少數人的行為放大到所有人都這麼做

ataki10/04 00:12台灣發展棒球找王貞治幫助好多次，也不能說他沒有關係。

ataki10/04 00:13但王貞治號稱V9巨人次子，日本還是有把它當自己人的

dish10/04 00:1310個投手裡面有一兩個在躲就被無限上綱到全部人都在躲了

Fitzwilliam10/04 00:14王最早回台灣幫忙就是1960年代末期

ataki10/04 00:15卡通巨人之星也是把王貞治當日本籍大學長啊

phoenixhong10/04 00:18身為王貞治迷，自從王被巨人解除監督職務後，我就希

phoenixhong10/04 00:18望巨人每年都拿央聯優勝，然後進日本一被軟銀4：0橫

phoenixhong10/04 00:18掃

Fitzwilliam10/04 00:20可是王跟長島唯一一次直接對決，被巨人4:2逆轉

ianchen199710/04 00:24上面在那邊吵中華民國籍=台灣人太無聊了吧

ianchen199710/04 00:25孫中山也是中華民國籍 也在近代史有自己的故事

ianchen199710/04 00:25難道你會講他台灣人？

ianchen199710/04 00:26事實就是他本人成長背景或經歷跟台灣基本上無關

phoenixhong10/04 00:262000年的ON對決，到現在想起還是會有不甘心的感覺

phoenixhong10/04 00:29回到王貞治國籍，可以找一本鈴木洋史著，李淑芳翻譯

phoenixhong10/04 00:29的『王貞治百年歸鄉』，裡面已經把王貞治內心的想法

phoenixhong10/04 00:29寫的很清楚了…

earnformoney10/04 00:29這篇會釣到多少人呢

phoenixhong10/04 00:46王自認他就是不折不扣的日本人，對太陽旗升起時會有

phoenixhong10/04 00:46莫名的感動，但是因為對父執輩的情感，讓他拿當時代

phoenixhong10/04 00:46表中國的中華民國護照，之後王的父親改拿中國護照，

phoenixhong10/04 00:46他卻已經習慣拿中華民國護照，也就不想再改了。

phoenixhong10/04 00:46他也覺得好險沒有兒子，可以不用再為這種問題困擾，

phoenixhong10/04 00:46但另一方面，為了怕女兒嫁人後改成夫姓，所以將王字

phoenixhong10/04 00:46藏在理字旁…

JoSue10/04 00:53推

RLH10/04 01:00他就是土生土長日本人 沒什麼好疑問的 不用蹭了

rick77042310/04 01:10打從一開始他就跟台灣沒有關係了 何必再去講有一些有

rick77042310/04 01:10的沒的...

phoenixhong10/04 01:15順道一提，2003年亞錦賽，為了讓中華隊習慣人工草皮

phoenixhong10/04 01:15，靠著王貞治的關係，讓中華隊進入福岡巨蛋移地訓練

phoenixhong10/04 01:15，甚至還緊急找了另一隻中華隊當靶子隊練習，這點長

phoenixhong10/04 01:15嶋茂雄曾經因此而不諒解，王貞治也承受莫大的壓力

phoenixhong10/04 01:152002大榮鷹海外試合，2003日本一的大榮鷹整隊來台打

phoenixhong10/04 01:15友誼賽…只要是台灣棒球有求於他，幾乎是有求必應…

phoenixhong10/04 01:15他也擔任過扁政府的無任所大使

phoenixhong10/04 01:15我想台灣（中華民國）和王貞治的情感，早已超越國家

phoenixhong10/04 01:15的框架，早年混亂的國族認同，就別去打擾他吧！

cgntutim10/04 02:21承樓上 之前有一說 去當地練球被情蒐

reexamor10/04 02:48沒差，每個人都有個人的自我認同。同時也尊重想在這議題

reexamor10/04 02:48做文章的人的想法。

orangemiss10/04 07:46無聊

asd88521010/04 07:52乾真大

Carrarese10/04 08:06謝謝P大補充，感謝王桑仍對我中華民國台灣地區有感情

Carrarese10/04 08:17這篇有一些補充 https://reurl.cc/NRKpje

bkebke10/04 08:25上面寫的不就牆頭草而以

CrossroadMEI10/04 08:43新竹棒球場的王貞治變成中正本來以為是拍馬屁 原來

CrossroadMEI10/04 08:43是共日建交造成的==

CrossroadMEI10/04 08:45不用想得這麼陰謀論 當年的中華隊就是這麼爛 球速1

CrossroadMEI10/04 08:4545up就摸不到球是要情蒐什麼...

HOWyun264810/04 08:46我同意和臺灣沒有關係，但台灣籍是什麼東西？

sunwit10/04 09:26他沒有在台灣長期住過不用把他跟台灣連結.同樣他也跟中國

sunwit10/04 09:26沒啥關係.把他當做有華人血統的日本人就好

Cishang10/04 10:44這篇正解 真的跟台灣沒有關係

bfh10/04 11:39推老球迷專業文

penny94910/04 13:06世界上本來就沒有台灣國了

wubai5110/04 15:39應該說跟台灣（中華民國）的關係是成名後交流建立的 王

wubai5110/04 15:39桑本人對於跟台灣來往也很熱衷

wubai5110/04 15:40但你的護照有大大的台灣 王現在的也是