[心得] 關於死刑的立場
我一直都很賭爛大學時代法學緒論的教授
(因為當年被他打很低分)
但他當年講死刑的東西我是無法反駁啦
我們教授先說
他只是單純站在法理的角度跟我們討論
他本人沒有一定要廢死還是不廢死
首先他問:
殺人這件事你們覺得合法嗎?
那當然是不合法嘛?
那你覺得國家給有一些人權力讓他們殺我們的國民
這樣合理嗎?
好,這時候你可能會覺得
監禁人也不合法阿
那法官還要拿什麼判
這就是盲點所在了
所謂的刑期,最終目的還是在於「教化」
我們希望這個人進去被關之後出來能變得更好
而不是對這些人做出監禁的這個動作
但死刑,是直接剝奪身為一個人的「生命法益」
大家都知道「生命法益」是一個人最基本也是最重要的東西
我們又能從哪個角度去合理化這件事呢?
其實我本人早期對廢死聯盟是蠻反感的啦
但多年後我還是很難找出東西反駁教授的話
--
臺灣獄政的教化功能 https://imgur.com/DzlyYOm
就是一群不相信司法的人 還要賦予國家殺人的權力 呵呵
砍掉雙手就不算剝奪生命了吧
又是教化 台灣的教化在哪?
我們希望這個人服刑後下輩子可以變得更好ww
本質上你是認同了不該剝奪他的生命法益,但認為死刑該
存在的就覺得情節嚴重是可以讓他付出生命作為代價啊
所以根本問題是教化措施不足 而不是廢死與否囉
再提一下,他有強調他是站在「法理」的觀點,後續執行
歪掉真的不關法的事
所以這就是太過理想化的下場
反而各種判決結果反而「教會」了未來的殺人犯 殺一兩
個人不會死刑
飯要一口一口吃啦,要談教化廢死我是覺得要先搞不得假
釋的終身監禁過度,至少要消除人們對再犯的疑慮而不是
空喊教化,都不要然後喊著監獄的功能是教化,真的就跟
現實脫節
照這個邏輯監禁也是不合法啊 憲法有保障人身自由 所
以照這個邏輯以後犯法當沒事就好
有廢死的國家 似乎有終身監禁的選項配套?
從這點上又可以談到很多啦,有期徒刑的目的是「教化」
,那死刑的目的究竟是什麼
‘’解決問題‘’
執行歪掉就不關法的事?那我覺得要再立一個法律規範教化的
成效,如果成效不彰就恢復死刑,不能後面執行歪掉就放著他
爛欸
「殺人償命」這件事站在法上就實在講不通
在現實上講的通就可以了
死刑不能解決問題 但能解決製造問題的人
講到立法就會推回去給立法院那些政客了
雖然我也覺得這是最直覺的想法就是了,今天像京阿尼這
種事我也會覺得沒救了
我好奇那受害者家屬誰給他一個合理的解釋
那終身監禁是教化在哪
重大事件的受害者又該怎麼辦呢
我一直覺得和殺人犯談人權我覺得很奇怪
我不認同殺人償命這種想法 犯錯本來就有機會補救
前提是他在台灣的環境有辦法教化
瑞典殺人魔手上77條人命。換來的是一張五星級高級監獄的
門票。你就可以知道這種‘’廢死‘’多可笑
我在八卦版看到一個南投新聞小時候踹老師問題人物 後來就
直就殺人
你不能說他有教化可能 但現實根本沒辦法教化 那是在自
欺欺人
很多法律類的博士還真的都是這篇的想法,但這跟什
麼殺人犯人權應該講的不是同件事
終生監禁本質上還是有限刑期啊,可以假釋的
請問這種教化在那裡
法理跟其他該要考量進去的(人文歷史)不是同一件事啊
喔台灣是叫無期徒刑
終身監禁這個教授沒有講,但從一些判決書上其實可以推
斷吧,終身監禁就是法官判斷這個人已經不適合再回到這
個社會,所以將這個人與社會隔離開來
我們指的終身監禁是不得假釋的那種吧 美國的
為什麼大家只要看到死刑與否就想直接二分法
所以死刑不能避免問題發生。但是可以解決問題本身。光是這
樣就有存在意義
因為二分法最不用動腦 最容易選邊站
當然我覺得站在法理還是有他的盲點跟問題所在,但生在
一個法治國家,尊重法這件事我覺得沒有問題
我很好奇什麼是解決問題?殺了一個人還是會有許多人犯
冒出來
冒出來就繼續解決啊
這樣沒完沒了阿
你為什麼要把它複雜化?
現實問題就是如此複雜
所以你監禁教化 還不是一樣會有許多人犯冒出來 所以
解決了什麼
教化是針對可教化的人 教化那些畜生幹嘛 腦?
酒駕罰則說太低,一直喊要加重是為了什麼
依照上面說的請問法解決了什麼?
死刑解決不了問題還是會有許多人犯冒出來
法只是把問題擺著。
那其他罪的罰則呢?解決了什麼問題?
你說得結論乍看之下合理,但台灣,法官永遠用“可教化
”來當輕判的理由,但判完之後呢?從來沒有人去執行所
謂的“教化”,可教化永遠只是一句空話
你拿死刑無法解決問題根本說不通
要之,你的論點只是用於君子、而非潛在犯罪者,那是不通用的
講回過頭來,廢死不廢死本身就是假問題,假如今天社會安全網能
夠收容並教化這些犯罪者,那我相信大家都會贊成廢死
但死刑存廢與否,看的不就是「社會安全網」是否給一般人民信心
還有,台灣沒有真正的終身監禁,那個只是一個形式上的
刑度罷了,如果能像美國特定某些州刑期無上限,那我支
持廢死阿,台灣再重,無期徒刑都是20年就能假釋,根本
不是真正的隔離社會
假如人民無法安心,那你一個人覺得廢死ok也不足夠,不是嗎~
所以廢死聯盟不應該在臉書上跟別人打筆戰,而是去強化安全網
用實際作為讓一般老百姓相信,不執行死刑也ok,而非理論空談
記得社會安全網目標也有保護受害者(及其家屬)
但始終聚焦在加害人上?
上面講得都有合理性啦,所以我們教授當年在講這件事上
才要先疊一堆Buff(他自己有一直強調,我這不是支持廢
死喔)才開始講,但最起碼從他的論點我沒辦法反駁他
還有啦,我個人認為,死刑還有一個優點,那就是節省社
會成本,你說可教化,但如何教化?如何規劃?後續如何
追蹤?要將一個極度不適應社會的犯人重新教化回社會化
的狀態,那是很花社會成本的事情,甚至如果這個犯人再
犯,那就表示這些成本都是浪費掉的,甚至我們還要再付
出另一種昂貴的代價,也就是原本直接執行死刑,可以不
用死的新被害者的生命,而這些成本跟代價,若是執行死
刑,就將濃縮成一顆子彈的幾塊錢而已
廢死說國家不可殺人 但沒有一個國家願意讓警方放棄
真槍 就是在講爽的
哪裡不合理了
從一開始就認定不合理,後面就沒什麼好談了,因為你已經把事
情定案了是要討論個屁
你都知道人命是最基本的東西 罪犯把他人最基本重要的
東西奪去了 那他們又何來理由擁有這些基本權益可言
如果從另一個角度來看 教化的終極目的不是讓受刑人變好
而是讓受刑人不會再傷害社會
那死刑也是讓受刑人沒辦法再傷害社會的手段之一啊
※ 編輯: swps40309 (203.190.21.95 臺灣), 12/28/2023 21:35:20
把死刑犯槍決會沒完沒了 把沒完成教化的人放出來繼續為非
作歹就不會沒完沒了?
黑道培養國中生當殺手不就無敵了 反正台灣法律會保護他
們嘛
無數法學、獄政學者指出法律應以教化為最終目標,卻沒
有人有辦法掏出一套可執行、有效果、有效率的的教化機
制
或許這些自居為知識份子的人潛意識裡沒有辦法接受自己
的同類中有些個體在本質上就是跟猴子差不了多少
「關出來變得更好」就知道有多天真
一堆瘋子根本不怕死,應該發明個比死刑還恐怖的刑罰,
一次滿足兩邊
爆
[問卦] 有什麼是比死刑更好的方法?廢死說: 廢死聯盟反對殺人, 無法接受殺人這樣的犯罪,不管理由為何; 所以我們也反對國家殺人,不管理由為何。 一定有其他比殺人更好的解決問題方法。17
Re: [問卦] 為什麼法界現在傾向廢死?幫你分析法匠的思考模式 首先 比例原則為所有法理最重要的一項 法匠必須遵循的至高無上帝王條款 拘束國家的所有權力(行政、立法、司法)8
Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁我聽過一個論點,這個論點是我聽過最能說服我廢除死刑的說法。但我從來沒有在台灣的 廢死口中聽過這個論述。 政府是人民組成的,而更仔細的說,人民賦予政府權力來管理人民,以維持群居社會的穩 定。人民賦予政府的權力越大,政府越能為所欲為,但如果沒有政府(政府沒有權力), 社會無法有一個公權力來維持。所以人民要賦予政府多大的權力就必須謹慎思考。9
[問卦] 廢死團體到底是廢死還是可教化?先說我支持死刑, 但也能接受終生監禁不可假釋取代之的廢死, 但是廢死聯盟自己的官網就寫了這樣一段, 所以廢死的目標,6
[問卦] 法律系教授律師法官多數反死刑挺廢死?朋友A說他有些朋友是讀法律系的 他們都說法律系廢死是主流通說, 法官很少判殺人犯死刑,通常是有期徒刑或無期徒刑 法律系教授及律師法官算是台灣社會的菁英 他們真的多數反對死刑?挺廢死?X
[問卦] 廢死:差點冤枉人惹那個啦... 廢死的朋友說啦 你看看,要是死刑還在,又要發生冤獄了啦!如果要是讓警察繼續可以開槍打人,今天就 會有一條無辜的生命消失惹 所以死刑必須廢除,警察的槍械使用要更加嚴格,看看中國的警察一般都不帶槍的啦,台5
[討論] 用終身監禁取代死刑我記得柯是這樣結論 那不就是支持廢死? 取代死刑=廢死 這個等式沒有問題吧? 不想直接說廢死也行,但明確說自己要用終身監禁達到廢死目的也可以- 能得到天使大認可我是很高興 可是你幾天前才說支持終身監禁 還批支持死刑的「不去探討 跟著鄉民一起喊凌遲」、「站在贊成死刑方那真的容易太多」 甚至說殺警犯 「25歲開始被關到80歲 中間產能都有機會超過部分肥宅」 怎麼幾天前還挺無期批死刑 現在就變支持死刑了? 你比尚書大人還會看風向耶
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Re: [討論] 在台灣殺一個人不會被判死??貼一個這種圖就想表示死刑跟殺人的意義? 三四十年來社會上有多少變因 你要說死刑跟故意殺人有正相關 那我也可以說 台灣的人均所得從1970年不到400美元- 鬼島就一堆法匠,還有一堆知法玩法的 ,立法跟執法不去思考最本質的問題 歐美還有死刑的地方判不判死是看案情 看犯案的殘忍度;很多廢死的地方犯行 重大那是判終生監禁加不得保釋;就算
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