Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁
我聽過一個論點，這個論點是我聽過最能說服我廢除死刑的說法。但我從來沒有在台灣的廢死口中聽過這個論述。
政府是人民組成的，而更仔細的說，人民賦予政府權力來管理人民，以維持群居社會的穩定。人民賦予政府的權力越大，政府越能為所欲為，但如果沒有政府（政府沒有權力），社會無法有一個公權力來維持。所以人民要賦予政府多大的權力就必須謹慎思考。
因為政府的權力是人民賦予的，因此人民在思考賦予權力時，必須要有底限，生命權就應該是底限，所以人民不應該給予政府有剝奪人民生命的權力。
在承平時期，政府可以用罪大惡極人神共憤的犯罪來包裝死刑，這些人都是最大惡極才判死刑的。但在非承平時期呢？ 反戰也可以說你是罪大惡極，妄議政府也可以。你現在覺得妄議朝廷要殺頭這件事很荒謬，是因為現在是承平時期。 但人民是盲目的，怎樣的行為是罪大惡極是可以被塑造的。
因此人民一開始就不應該把生命權賦予給政府。政府永遠不被允許剝奪人民的生命。才可以避免政府一旦掌權就開始濫權，動輒入人於罪濫殺人民。 這是底限。
任何人都不應該把自己的生命權交出去，這是基本人性。
這是目前我聽過唯一能支持我廢除死刑的論點。供參。而不是什麼有悔意，兩公約，你我都推了一把。
--
欸 確定政府是由人民組成？
雨八
政府是槍桿子組成的
終生監禁不得假釋要不要？
其實這就是解法 如果人民都同意不能賦予政府剝奪人民生命的權力 對於罪大惡極的人，能給予的最大懲罰就是永遠跟社會隔離，也就是實質無期徒刑、終身 監禁。
不就一堆人整天在說開戰要吊誰路燈
我支持廢死阿 但殺人請關到死別放出來
我也支持。 不過死刑基本教義派會說：你出錢養？
好像二三十年前的論點 怕政府失控會無限
「年邁體衰」，要不要先從假釋考量中刪除?
上綱死刑 別鬧了 現在到底誰會怕這個
現在的台灣人的確不怕，那你覺得“現在”的北韓人民會不會怕？
聽起來好像很有道理，但是有一個邏輯錯
誤。當一個政權權利達到你說的那種程度
的時候他隨便就能拔掉這個廢死金牌，怎
你的邏輯才錯誤了 當人民一開始就不允許政府有權力剝奪生命。政府權力就無法達到這個程度。所以限制政 府不允許殺人，正是限制政府權力不膨漲的方法。
麼會覺得你在野外遇到一隻獅子的時候他
會跟你講法律？
疫情死多少人了 不要騙說人命很珍貴
人命珍不珍貴看你怎麼認為。 但不要把生病死掉跟被殺死混為一談。
歐洲的論點吧
每每講到死刑 現代法庭都好像會被強制倒
退幾十年以上
以前還能說無期徒刑關到死，現在才發現
無期徒刑可以申請去明德度假，明德還可
以探親勒。來報仇怎麼辦
取消假釋再來談廢死吧
贊成。先有真正能隔絕加害人的處置方式。 先有終身監禁（不得假釋）,死刑廢除的阻力就會小很多。法官判處極刑（有死刑時極刑 就是死刑，沒有死刑就是終身監禁）的壓力會小很多。 我不懂現在的廢死團體難道不知道人民不願意廢除死刑的原因，來自於沒有第二個能真正 隔絕犯人的方式。先推動終身監禁。死刑廢除就簡單很多了。
這不是初版的嗎
因為太初版了 所以蠻少人 拿來用了
我倒覺得是唯一合理的論述。
不值一駁 台灣有7成民意贊成死刑 但是
因為台灣的刑罰，除了死刑以外，沒有第二個能真正有效隔絕犯人的方法。當初王婉諭期 望王景玉判死的理由，也是因為台灣沒有另一個能真正將這樣的人隔絕於社會的方式。 如果民意調查改成如果有終身監禁替代（不得假釋），你支持廢除死刑嗎？ 還會支持死刑的就只剩下死刑基本教義派了。（殺人償命，不想花錢養犯人） 說到這裡，其實所謂花錢養犯人這件事，根本是不需要討論的。因為人民賦予權力讓政府 管理人民的同時，就同意付出成本來維持這個模式了（看看你每年繳的稅）。 難道那些有期徒刑的犯人，就不是靠稅金維持嗎？ 當然我同意可以要求犯人勞動，以監獄內勞動換取他的生活開銷。
符合當兵年齡層的役男有8成反對徵兵制
歐洲因為有政府合法大量屠殺民族的
歷史才會比較怕這個，與台灣不合。
嗯？你聽過228嗎？ 聽過美麗島嗎？聽過白色恐怖嗎？
另一方面，台灣的民情其實不太在乎
政府是否有殺人權限。
真的嗎？ 其實我蠻在乎的，我不願意賦予政府有可以合法殺人的權力，但我也不能接受 那些殺人不眨眼的罪犯回到社會上。 所以如果在有終身監禁的前提下，我會支持廢死。 台灣人大部分在沒有終身監禁的前提不願意支持廢死，是因為這些人認為，在現在的刑法 規定下，我們不會去觸犯會判死刑的罪，所以放殺人犯回到社會這件事比起交出生命權來 得更嚴重。 因為認為：我不會觸犯死刑，所以我暫時不擔心死刑存在會燒到我自己。
台灣人更在乎的是廢死沒啥配套硬推。
我也只在有配套的前提下支持廢死
如果這個理論成立 最先該廢除的是徵兵
制 因為它會剝奪人民的生命而且沒有民
意支持
同意，徵兵制早該廢了。
另一方面看到美國，許多州畢竟民情比
較剽悍，民間有充分自衛權利的情況下
，也會更容許賦予政府殺人權限。
台灣多數民意，其實一直希望朝美國那
種放寬民間自衛，還有警方用槍限制較
少的方向，但台灣法律畢竟受歐洲影響
大，法律人一直朝歐洲方向走。
個人生命權的終極目標就是廢死跟安樂死
自己才有掌握自己生命的權力。
※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/25/2022 16:58:31※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/25/2022 17:04:44
亂世用重典
人民構成的政府不能殺人，作為人民的歹
徒可以嗎
不能，所以有法律來懲罰這些殺人的人，只
是最嚴重的處罰不是把他殺掉。至於除了殺
掉他有什麼其他手段？目前我們只有可以假
釋的無期徒刑。我能接受不能假釋的終身監
禁。
賴給馬維拉不就解決了.而且那來那麼多冤
喔人民也不該把自由的權利賦予政府，
不管我做了什麼都不能妨礙我的自由…
不是這樣的吧
你是不是沒看懂？ 的確你也可以主張人民不賦予政府任何權力，那麼這個社會就是無政府狀態。靠人民自律 或允許混亂，弱肉強食。 所以這裡討論的重點是，我們已經妥協交出一些權力以維持社會的穩定運作，這是我們同 意付出的代價。而生命權是不能妥協的底限。原因請回去看內文。 或者換個角度來說，對於支持死刑的人來說，支持的理由是什麼？是認為殺人償命天經地 義？還是不打算解決問題但能解決製造問題的人（讓犯人沒有重新接觸社會的機會） 如果是前者，那過失殺人也應該死刑，在古代可沒有在管你是故意還是過失，殺人就是殺 人，殺人就是償命。但這個想法在現代應該早就不是主流，過失致死連關都免關的比例佔 大宗喔。 如果是後者，那麼我們就可以理性討論一件事，如果有能夠滿足讓犯人無法重新回到社會 的方法，又不用妥協生命權給政府，那你能不能接受？
※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/26/2022 07:52:53※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/26/2022 08:00:12
所以你說的這論點就是要符合民情不是???
如果真的出現獨裁者 法律寫在那也可
以直接修啦 或是根本不屌啦 像中共
政府沒有權力殺人，怎麼出現獨裁者？ 你看希特勒的歷史就會發現，獨裁者不是一出現就大魔王，獨裁是一個漸進的過程，人民被持續的洗腦，在一個很長的過程被獨裁。 所以底限就在政府不能殺人，在獨裁的過程，一旦政府碰觸到這個底限，人民就該驚醒。或是說，根本不給政府碰觸這個底限的機會
※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/26/2022 08:01:11※ 編輯: wisdom (27.247.44.56 臺灣), 08/26/2022 08:04:17
10
使用偽證、拷問、接受賄賂，害被害人慘遭死刑行刑的狀況 或是在案情有疑慮的情況下，依然判處死刑，最後證實真的搞錯人，相關檢調/法官，肯定 要有人吃刑責吧？ 不然乾脆殺人都弄成可以賠錢了事就好啦 還要死刑幹嘛？國賠很多有個屌用？ 被冤死的受害人生命權就比較下賤？難道受害者家屬的情緒就不需要被顧及到嗎？被社會指2
很簡單啊，讓他們生不如死就好了 自然願意求死的死刑犯 就會自願認命一命抵一命 例如： 取消國籍、剝奪財產5
這個問題其實很好笑 就是鐵軌人質問題 必須選擇造成比較少損害的那邊而已 你要讓火車輾過二十個人 還是改變軌道輾過兩個人2X
全世界都支持廢死，只有台灣還不文明 沒有人可以決定別人的生死 死刑也不是解決問題的根本 如果你覺得死有解決到根本問題 那你是不是也支持自殺1
如果是以前的話我相信會有一些是冤獄沒錯 但以現代來說由於鑑識科技的進步與監視器越來越多，被抓的重刑犯都是三審定讞不斷的 檢視證據下的結果 所以現在的冤獄已經幾乎沒有了，那廢死聯盟怎麼施力？沒錯就是把目前現有的三十幾個 死刑犯拖住一直幫他們找理由繼續拖2
廢死論點之一就是這句很帥氣的話 「沒有人可以決定別人的生死」 先不說殺人者就決定了啊 這句話就沒有人規定 誰規定的？ 前提不存在後面不用談了24
首Po最近看支持廢死的網友 在網路跟別人爭論 表示 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」 然後就開始講江國慶 請問遇到這種 該如何反駁![[問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁](https://img.youtube.com/vi/qm09jZxWrC4/mqdefault.jpg "[問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁")
4
說到這個"冤"字就知道廢死只是一群 草包,連要替罪犯辯護的基本知識都沒有 先不談可能性低的冤案,有大量研究 指出異於常人的罪犯大腦確實有問題 ,即便是看起來正常甚至有魅力的人![Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁](https://i.imgur.com/0CsjT2Jb.jpg "Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁")
4
很簡單 立法有影片有監視器的有公共場所大量目擊的 這類無誤判可能的必須強制判死 其他的依照傳統偵辦流程走 這樣可以了嗎![Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁](https://i.imgur.com/nUsKPWyb.jpg "Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁")
X
一命換一命的邏輯 那就是要附帶一條 判錯害無辜人被死刑處決 負最大責任者必須唯一死刑 而且此人必須是偵辦/審判的相關人者
爆
[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？我就問 政府憑什麼管人民要說什麼話、發什麼影片、發表什麼看法？ 我們不是民主國家 憲法賦予我們言論自由嗎 蛤？![[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？](https://i.imgur.com/MzbM92fb.jpeg "[問卦] 政府憑什麼管人民要在平台上說什麼？")
爆
[問卦] 違停害命算不算是政府殺人? (發錢)台灣一年有3000人死於交通事故，而且近三年數字持續增加 目前的違停罰則已經低到讓紅線都被當成黃線，黃線都被視而不見 只要騎過機車上路就知道要閃違停仔，或是被違停擋住視線有多危險 交通部卻要進一步限縮檢舉項目( )![[問卦] 違停害命算不算是政府殺人? (發錢)](https://i.imgur.com/lY2rZGJb.png "[問卦] 違停害命算不算是政府殺人? (發錢)")
46
[問卦] 欸不是，政府是把人民當家畜在養？本肥宅今天在c chat滑油圖科科笑的時候看到藍鮪魚大大一篇關於政府隱瞞飛彈橫越上空的 動漫文，驚覺不對，過來八卦才發現真有此事，更誇張的是竟然還是日本爆料後，我們的國 防部才承認真有此事...... 怪了，你國防部或政府憑什麼決定我們民眾不需要知道這件事，到底我們是這個國家的人民 還是這個大豬圈豢養的豬隻啊，每天只需要接受政府灌給你的養料，無知的活著就好，或許![[問卦] 欸不是，政府是把人民當家畜在養？](https://i.imgur.com/uIOey1tb.jpg "[問卦] 欸不是，政府是把人民當家畜在養？")
29
[閒聊] 隱瞞人民真相的政府?那個拉 阿北最近在補海賊王的和之國篇 看到最後羅賓去看那個歷史正文吼 熊熊想起 世界政府騙人民沒有所謂的"空白一百年" 這樣做是不是方便政府管控人民阿?1X
[討論] 如果殺人是錯的，為什麼可以接受死刑？「殺人」(murder)是指一個人在有主觀殺意的情境下 使用工具、武器、毒藥或是徒手等手段付諸行動 把原本活著、有生命徵象的人直接或間接害死。 一般來說，非戰爭情況下的殺人在各個文化都是被禁止的。 戰爭(war)不單純只是國與國、政府與政府、或政府與人民之間的政治實體相互宣戰，個人基XX
[問卦] 難道政府就沒資格管言論，任由各平台亂感覺很奇怪 大家很怕政府獨裁管制言論 好像政府就不該有任何的權利去管制任何的言論 卻不怕平台跟私人企業濫用管理權力，任意限制言論自由？ 平台濫用管理權力的例子大家也都看到了![[問卦] 難道政府就沒資格管言論，任由各平台亂](https://i.imgur.com/CU9dSFHb.jpg "[問卦] 難道政府就沒資格管言論，任由各平台亂")
4
[問卦] 為什麼廢死不用"殺人就是不對來"說服大家昨天威爾史密斯打人巴掌 雖然情感上台灣這邊風向是傾向威爾那邊 但是在理性層面上大多數人還是基本認同 "打人就是不對"這句話 我就突然想到支持廢死的人3
[討論] 廢死: 國家是人民的雇主剛剛在整理我之前的反廢死文章，想到這個有趣的案例。 廢死那邊說了這樣一個論點: 徒刑也有可能會誤判，但是死刑的誤判，對人民權益的危害，遠大於徒刑的誤判。 好比一個雇主可以選購風險較小的甲機器，它出錯時會夾斷工人的手指； 也可選購風險較大的乙機器，出錯時會夾斷工人的頭。1
Re: [討論] 如果殺人是錯的，為什麼可以接受死刑？殺人就一個事實描述而已 這是實然面的東西 至於殺人對不對應不應該 這是應然面的東西 既然是應然面的東西
5
[問卦] 解開面紗！原來反以色列學生是中國人？![[問卦] 解開面紗！原來反以色列學生是中國人？](https://i.imgur.com/3sPQPJdb.gif "[問卦] 解開面紗！原來反以色列學生是中國人？")
爆
[問卦] 台女到底喜歡低端8+9什麼==?![[問卦] 台女到底喜歡低端8+9什麼==?](https://i.imgur.com/tWI3Immb.jpg "[問卦] 台女到底喜歡低端8+9什麼==?")
73
[問卦] 沒人發現少子化真的非常嚴峻？![[問卦] 沒人發現少子化真的非常嚴峻？](https://i.imgur.com/Vc0RjG3b.jpg "[問卦] 沒人發現少子化真的非常嚴峻？")
73
[問卦] 貴婦奈奈的公婆為什麼要回台灣？68
[問卦] 如果當初知道AZ會導致血栓還會打嗎![[問卦] 如果當初知道AZ會導致血栓還會打嗎](https://i.imgur.com/sFBN3H9b.png "[問卦] 如果當初知道AZ會導致血栓還會打嗎")
79
[問卦] 要離職了 機台上的乖乖可以吃嗎![[問卦] 要離職了 機台上的乖乖可以吃嗎](https://i.imgur.com/0vNzeRUb.jpeg "[問卦] 要離職了 機台上的乖乖可以吃嗎")
76
[問卦] 為啥汪小菲很愛親自到台灣出庭？70
[問卦] 您有戴非智慧型手錶的習慣嗎？![[問卦] 您有戴非智慧型手錶的習慣嗎？](https://i.imgur.com/ANYqlrGb.jpeg "[問卦] 您有戴非智慧型手錶的習慣嗎？")
73
[問卦] 玩到一半的巫師3要繼續玩嗎？62
[問卦] 頂大生：一線或外商才能叫科技業![[問卦] 頂大生：一線或外商才能叫科技業](https://i.imgur.com/wmNsnZ0b.jpeg "[問卦] 頂大生：一線或外商才能叫科技業")
55
[問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？![[問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？](https://i.imgur.com/KNnN3WQb.jpg "[問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？")
57
[問卦] 8年級都不想升遷 這是常態嗎？![[問卦] 8年級都不想升遷 這是常態嗎？](https://i.imgur.com/EJGKX6eb.jpg "[問卦] 8年級都不想升遷 這是常態嗎？")
55
[問卦] 朋友：腦袋秀逗才去考公務員![[問卦] 朋友：腦袋秀逗才去考公務員](https://i.imgur.com/gw56HMvb.jpeg "[問卦] 朋友：腦袋秀逗才去考公務員")
57
[問卦] 拜登出來教訓學生了45
[問卦] 大谷怎穿不合身的西裝![[問卦] 大谷怎穿不合身的西裝](https://i.imgur.com/GSuH2pMb.jpeg "[問卦] 大谷怎穿不合身的西裝")
38
Re: [問卦] 所以當年一堆國家送我們AZ，是早知道?![Re: [問卦] 所以當年一堆國家送我們AZ，是早知道?](https://i.imgur.com/XeVlnOkb.jpeg "Re: [問卦] 所以當年一堆國家送我們AZ，是早知道?")
29
[問卦] 什麼是「借我USB」？21
[問卦] 日本淪落到輸東南亞島國的卦?40
[問卦] 小蘭、灰原、步美 怎麼選？41
[問卦] 養蠶寶寶成功繁殖過嗎？![[問卦] 養蠶寶寶成功繁殖過嗎？](https://i.imgur.com/Jq5kkYgb.jpeg "[問卦] 養蠶寶寶成功繁殖過嗎？")
36
Re: [問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？![Re: [問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？](https://i.imgur.com/vh8LfmFb.jpg "Re: [問卦] 台灣雲豹是騙局嗎？")
29
[問卦] 幹你娘 韓國高中生制服為何這麼騷![[問卦] 幹你娘 韓國高中生制服為何這麼騷](https://i.imgur.com/UjDhi7Db.jpeg "[問卦] 幹你娘 韓國高中生制服為何這麼騷")
23
[問卦] 加班費是月薪/30再/8 你真的OK？35
[問卦] 以前高端象徵 現在平庸的餐廳18
[問卦] 貓跟綠鬣蜥 在台灣命不等值？![[問卦] 貓跟綠鬣蜥 在台灣命不等值？](https://i.imgur.com/jEx8hFQb.jpeg "[問卦] 貓跟綠鬣蜥 在台灣命不等值？")
27
[問卦] 認真問飛北海道搭廉航會後悔嗎？30
[問卦] 向恩、顏麗、嘟嘟怎麼選？0.0![[問卦] 向恩、顏麗、嘟嘟怎麼選？0.0](https://i.imgur.com/5ZyqsqGb.jpeg "[問卦] 向恩、顏麗、嘟嘟怎麼選？0.0")
22
Re: [爆卦] 微博熱搜：張韶涵拉稀30
[問卦] 斐迪南大公夫婦遇刺時司機在想什麼![[問卦] 斐迪南大公夫婦遇刺時司機在想什麼](https://i.imgur.com/I7PSHszb.jpeg "[問卦] 斐迪南大公夫婦遇刺時司機在想什麼")
25
[問卦] 中國為什麼不理美國 硬要挺俄羅斯![[問卦] 中國為什麼不理美國 硬要挺俄羅斯](https://i.imgur.com/6aQPQKNb.jpeg "[問卦] 中國為什麼不理美國 硬要挺俄羅斯")
![[問卦] 拜登出來教訓學生了](https://i.imgur.com/uklTQQHb.jpeg118.169.227.110 "[問卦] 拜登出來教訓學生了")
![[問卦] 日本淪落到輸東南亞島國的卦?](https://i.imgur.com/5kQWDOob.jpg101.136.249.245 "[問卦] 日本淪落到輸東南亞島國的卦?")
![Re: [爆卦] 微博熱搜：張韶涵拉稀](https://media.zenfs.com/zh-tw/ftvn.com.tw/c94424d0fa3e88116d06cc50794a27a7 "Re: [爆卦] 微博熱搜：張韶涵拉稀")