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[閒聊] FIP這數據

看板BaseballXXXX標題[閒聊] FIP這數據作者
jeff1013
(jeff1013)
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如果用FIP搭配局數來看
去年季賽江少慶跟吳哲源表現基本上是差不多一樣的水準
但可能跟多數人體感有不小差距

FIP被認為是比ERA更進階的數據來評價一個投手表現
但也有像bWAR是直接套ERA
而fWAR是套FIP
大家是比較偏看重ERA還是FIP啊


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.146.1 (臺灣)
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ericisfish06/12 19:33bWAR套一堆有的沒有的

ericisfish06/12 19:33看進階數據,本來就是要扣掉運氣相關數據阿

WasJohnWall06/12 19:34BWAR頂多看野手吧 看投手超奇怪

james9171806/12 19:34FIP感覺也不是那麼準

ericisfish06/12 19:34為何fip不準

james9171806/12 19:34不過是比ERA更進階一點

https://i.imgur.com/XefPcSv.jpg

圖 FIP這數據

如果FIP>ERA的話 2021年美聯CYA應該Eov比Ray更適合 但當年沒有人認為是Eov更適合

※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:36:42

ericisfish06/12 19:35不準的地方頂多沒有HR的球場調整吧

james9171806/12 19:35他沒有計算到被擊球初速之類的數據啊

james9171806/12 19:36Hard%那些

james9171806/12 19:37這類數據感覺看+也就是相對值就夠了

cplusplus42606/12 19:38FIP太粗略了光原PO舉的例就很難說的通

WasJohnWall06/12 19:3821其實我是更喜歡扣跟Wheeler

ericisfish06/12 19:38被擊球初數低,HR長期來看就會少吧

WasJohnWall06/12 19:38我覺得FIP有點低估局數?!

ericisfish06/12 19:38fip問題絕對不是粗略

james9171806/12 19:40像去年的泰迪FIP很好看耶,看有看比賽就知道內容很糟

james9171806/12 19:40,金安也是上一場FIP是3.04,帳面數據好看,但那個內

james9171806/12 19:40容怎麽看都不會是這數據,金樣本不夠泰迪還算可以參

james9171806/12 19:40考吧

james9171806/12 19:40泰迪去年FIP是2.83==

ericisfish06/12 19:41你差別只有安打,安打在更進階的數據基本上都是被排

ericisfish06/12 19:41除的

ericisfish06/12 19:41記得另一個數據是比fip多考慮滾地球

james9171806/12 19:42然後魏碩成FIP是2.63……XD

cplusplus42606/12 19:44照公式

cplusplus42606/12 19:44FIP = ((13*HR)+(3*(BB+HBP))-(2*K))/IP + consta

cplusplus42606/12 19:44nt

cplusplus42606/12 19:44完全沒考慮被打在場內的球速度如何 強度等等

as2183832406/12 19:47數據就所有都相互參考 沒有絕對的

BobbyJeann06/12 19:49但是這樣講ERA盲點更多吧 有些狀況因為失誤會讓很多

BobbyJeann06/12 19:49失分不算ER 可是失誤之後投手自己投球的內容也亂七八

BobbyJeann06/12 19:49糟也不會影響到這數據

ericisfish06/12 19:49有關被擊球初速的文章可以看看這篇

ericisfish06/12 19:49ERA是最爛的毫無疑問

ericisfish06/12 19:50現在在講FIP忽略的什麼

jeff101306/12 19:51FIP的HR球場調整就是xFIP

jeff101306/12 19:52至於的確有把滾地球都參考進去的 例如tRA這類的 但準確

jeff101306/12 19:52度被認為更低

ericisfish06/12 19:52其實從各種文章來看,教打平打強是非常爛的理論...

BLEAK06/12 19:53低階聯盟任何數據都會有偏差值,高階聯盟會讓偏差值回歸到

BLEAK06/12 19:53均值

不全然是這樣解釋 FIP你每年在MLB都能舉出很多跟體感上不同的例子出現

WasJohnWall06/12 19:53沒打出場外,你那些110+的初速的滾地或平飛還是有可

WasJohnWall06/12 19:53能被沒收掉

https://i.imgur.com/A91tTh2.jpg

圖 FIP這數據

恩 就像這樣

※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:55:36 ※ 編輯: jeff1013 (27.53.146.1 臺灣), 06/12/2023 19:56:57

james9171806/12 19:57照那個文章的說法,Exit Velocity好像比較準一點(相

james9171806/12 19:57對而言),不過中職沒有這數據

BobbyJeann06/12 19:57我是覺得FIP可能有低估滾飛比的影響 滾地球形成安打

BobbyJeann06/12 19:57的機率低出局機會大但是在FIP裡面比起三振沒有算成投

BobbyJeann06/12 19:57手的功勞

james9171806/12 19:59而且照安打是投手控制不了的邏輯來思考,全壘打也不

james9171806/12 19:59是投手能控制的,很多球就算沒失投照樣會被打出去

james9171806/12 19:59不知道為什麼FIP會認為全壘打說投手能控制的項目之一

james9171806/12 19:59*是

WasJohnWall06/12 20:00今年的揉也就很符合,Hardhit多但Barrel一般+XSLG很

WasJohnWall06/12 20:00難看

james9171806/12 20:00這方面還缺少了投手各球種的進壘點還有位移之類的來

james9171806/12 20:00輔助佐證

ericisfish06/12 20:01蛤,安打就會受守備影響阿,全壘打不會

ericisfish06/12 20:01你這個說法就奇怪了,質疑初速就算了

BobbyJeann06/12 20:02我記得板主之前有一篇文有說另外xFIP有把全壘打也當

BobbyJeann06/12 20:02成運氣的一環 數據會加入飛球形成全壘打的機率校正

ericisfish06/12 20:02就是球場校正阿

james9171806/12 20:02是這樣沒錯,是少了守備的運氣成分

BobbyJeann06/12 20:03揉也好像是很多球仰角不好打很強勁但還是都在地上滾

jeff101306/12 20:03xFIP就只是把你飛行距離跟速度平均放到各球場而已啊

james9171806/12 20:04不過像MLB也有計算說這球形成安打的機率是如何,類似

james9171806/12 20:04像上面說的校正,這些數據要全部綜合起來看,才能更

james9171806/12 20:04接近答案

ericisfish06/12 20:04仰角低初速低就不太有全壘打阿

jeff101306/12 20:05我上面放Devers應該就是純運氣 不管你要看擊球初速 還是

jeff101306/12 20:05barrel甚至是xBA還是xSLG都是最頂的那群

james9171806/12 20:05沒有否定FIP,當然是比ERA更好,但確實還是有不少FIP

james9171806/12 20:05沒辦法解釋的地方

jeff101306/12 20:05但目前實際上呈現出來的數字完全不是這樣

ericisfish06/12 20:05ERA是最爛的啊

BobbyJeann06/12 20:07但是也有Arraez這種初速低barrel少結果打擊成績很好

BobbyJeann06/12 20:07看的存在

b9920207106/12 23:36比較喜歡xFIP和SIERA

b9920207106/12 23:38FIP最大問題還是全壘打 尤其mlb球場效應影響很大