Re: [討論] 數據化棒球你討厭的部分有啥

ensuey05/17 13:50有七成以上成功率就可以盜壘吧

jeff101305/17 13:51盜壘這問題其實是一半一半

ensuey05/17 13:51但盜壘容易受傷就不單純是數據問題了

jeff101305/17 13:51你成功率高 基本上還是開綠燈

Fitzwilliam05/17 13:51我之前看Keith Law的說法是七成五以上

Fitzwilliam05/17 13:52低於七成五在他看來都是浪費

jeff101305/17 13:52就像去年被交易到綠帽的Marte 甚至到了綠帽盜更兇

jeff101305/17 13:53是呀 就是成功率的問題

jeff101305/17 13:55然後近年很多快腿不跑也不單單只是球團限制就是

Fitzwilliam05/17 13:57數據派反對短打是說，只有二壘點上三壘或一二壘點上

Fitzwilliam05/17 13:57二三壘，出局數換推進的得分或然率才會提高，其他都

Fitzwilliam05/17 13:57降低。問題是一壘到二壘才是最需要防止雙殺的狀況，

Fitzwilliam05/17 13:57上了二壘也就沒多大必要點了

jeff101305/17 13:57一方面跑增加受傷風險 盜壘多也不會拿跟長打者差不多的

jeff101305/17 13:57薪水

Fitzwilliam05/17 13:58這樣的話就只有一二壘點上二三壘合理，

Fitzwilliam05/17 13:58一壘到二壘大家就儘量設法盜壘嗎？

barry61017105/17 13:59追求長打後 得點圈2壘跑到一壘變得盜壘相對效益沒那

barry61017105/17 13:59麽高

ensuey05/17 13:59你那兩狀況只是得分機率增加 但期望值都是下降的

shifa05/17 14:00記得魔球書裡面的論點是 一場比賽27出局數，1個出局數跟推

shifa05/17 14:00進1個壘包比不划算，所以豆總遇到短打跟盜壘會抓狂

ensuey05/17 14:01所以是後段只想搶一分用

jeff101305/17 14:01出局數換壘包的前提還是建立在盜壘成功率呀

jeff101305/17 14:02假設今天你一個野手成功率在90% 一樣是給他綠燈跑爽爽

Fitzwilliam05/17 14:04當然最理想的狀況是先發九棒都能把球幹出牆，幹不出

Fitzwilliam05/17 14:04去的也都能選保送，這樣數據派的理想狀況就合理了

Fitzwilliam05/17 14:06但我不知道現在這種寧可見三振也不要破壞纏鬥的選球

Fitzwilliam05/17 14:06法，是不是也要歸功於錢球以來的數據派

shifa05/17 14:06被殺到就是多一個出局數然後看下一個球員OBP當上壘機率。

shifa05/17 14:06但是一出局跟零出局的防守壓力就不同了。當然有盜成功沒話

shifa05/17 14:06說就是多推一個壘包(賺一次OBP？)，但在追求長打的思路下

shifa05/17 14:06盜壘重要性會被稀釋。

Fitzwilliam05/17 14:06不纏鬥是要怎麼消耗投手，爭取更多壞球機會凹保送？

Fitzwilliam05/17 14:07或是爭取到投手失手丟肉包？

Fitzwilliam05/17 14:09我對這些問題一直滿疑惑

shifa05/17 14:10看魔球書沒印象中有提到消耗對手球數的概念。就只是很單純

shifa05/17 14:10從 比賽框架(27出局數)去看應該做什麼事

mark201505/17 14:20我記得會不會選保送跟打者黏不黏這兩件事情沒有太大的

mark201505/17 14:20關係

mark201505/17 14:22中職這季目前最會保送的是許基宏跟大師兄 兩個都不算球

mark201505/17 14:22棒很黏的打者吧

mark201505/17 14:26王威晨跟陳傑憲這兩個很黏的打者 保送反而沒有很突出

vince468705/17 14:29纏鬥就是那種打很爛的打者只能鳥碰才叫做纏鬥 然後一個

vince468705/17 14:29頂級的耗球數打者每個打席平均大概3.多球就封頂了

a1236722705/17 14:32黏的定義是什麼

alex872505/17 14:47中島卓也那種的吧 可以把對方投手搞到心態崩潰

HSyiee05/17 14:49說真的 纏鬥也是要有一點運氣 不是每一次都能打到界外去

Fitzwilliam05/17 14:50像Alex Cora耗掉Matt Clement 18球然後幹全壘打

WasJohnWall05/17 14:50自殺棒的話還是叫他點吧 盜壘看人

WasJohnWall05/17 14:51成功率高可以開綠燈 主砲盡量避免(有受傷風險)

Fitzwilliam05/17 14:51當然這是最極端的，但每打席都能耗掉5-10球的話，

Fitzwilliam05/17 14:51投手就不得不對決

Fitzwilliam05/17 14:53雖然柳田拿野手最高薪的賣點在於三成30轟30盜，

Fitzwilliam05/17 14:53但如今封印盜壘避免受傷也沒辦法

vince468705/17 16:19每打席都能耗掉5~10球是印象派吧 有哪個球員整季做得到

vince468705/17 16:19這個數字嗎？

vince468705/17 16:20而且5~10球這區間很誇張 滿球數7球

vince468705/17 16:20完全沒辦法討論的例子