[討論] 最近正夯的少子化議題

bbbing 04/15 11:06其實把第一項廣義解釋就可以包含全部了

bbbing 04/15 11:06因為經濟能力也包含了你能有多少自由時間

kaienchou 04/15 11:071是主要吧？賺的少了還生，生活品質會更下降，自己

kaienchou 04/15 11:07過得差也苦了小孩。

bbbing 04/15 11:07以及家務育兒的硬體資源、人力資源與專業資源

kaienchou 04/15 11:09我的話會啊XD

kaienchou 04/15 11:12不用到無限，通勤30分鐘內有三房，夫妻兩人一個月有

kaienchou 04/15 11:1210萬以上我就會想生xD

bbbing 04/15 11:17有無限金錢自己帶也是很輕鬆，顧小孩很痛苦的點之一

bbbing 04/15 11:17是小孩會製造極巨量的清潔工作與育兒工具玩具

bbbing 04/15 11:18有個好清掃好收納的大房子問題就減輕一半了

bbbing 04/15 11:18你家環境好，也容易找親友三天兩頭來合帶一天

yakummi 04/15 12:22女的不想生(怕傷身), 男的不想照顧(怕麻煩,累)

wen12305 04/15 12:46少子化對統治階級來說是壞事，但對我們這些奴隸或平

wen12305 04/15 12:46民階級的來說是大好事。不要吃地溝油的命去操中南海

wen12305 04/15 12:46的心

rabinson 04/15 12:47看不懂你想表達啥

woogee 04/15 12:53主要還是時間不夠，雙薪家庭通勤+家事，真的剩下的

woogee 04/15 12:54時間不多，沒時間照顧的小孩很容易走偏

SeedDgas 04/15 13:04低收會生主要是也沒在管將來，當下想幹嘛就幹嘛吧

mangle 04/15 13:16首先要有妹子可以認識交往和結婚

yha 04/15 13:26最主要是生活型態跟價值觀改變 其他都是次要因素

abbag 04/15 13:41能力有限但又不想放棄其他慾望

devildevil 04/15 13:42單身狗太多了,多少男生連女朋友都交不到,怎麼生小孩

a22122212 04/15 13:59中產階級不生是正常 因為有受過教育才會去衡量自己

a22122212 04/15 13:59的能力帶來一個生命能不能好好養育他

cloudm 04/15 14:05絕對是1 看看房價

checkmarx 04/15 14:10問小英

GGFACE 04/15 14:171才是主因 2很小部分

bbbing 04/15 14:19另外，金錢的本質就是勞力，勞力問題就是金錢問題

a96932000 04/15 14:19無限金錢9成9可以吧？不用工作時間就空下來了，就

a96932000 04/15 14:19算不能請人幫顧，請人處理顧小孩以外的所有事不就

a96932000 04/15 14:19得了？（食衣住行全部外包）

a96932000 04/15 14:21第二點的“不想”就是權衡利弊之後的結果，其中時

a96932000 04/15 14:21間和經濟為主因

bbbing 04/15 14:26還有工具，比如說奶瓶消毒機，這東西挺佔空間的

bbbing 04/15 14:27不夠大的空間，使用體驗會很差

greenfetish 04/15 14:29我看到的是，60-70年次的都是1，尤其是男性，大概

greenfetish 04/15 14:29是因為傳統教育還是洗腦要生小孩。70年次的女性及

greenfetish 04/15 14:2980、90年次的全部都是2，幾乎家長都準備好房子了，

greenfetish 04/15 14:29但小孩完全就不是必需品，自己過的快樂比較重要。

bbbing 04/15 14:33真的不一定，把小孩帶的很好也是很有成就感的事

bbbing 04/15 14:33很多充滿成就感的事，對沒興趣的人來說也是自虐痛苦

greenfetish 04/15 14:40台灣的出生人數在70年左右到最高，基本上這批都還

greenfetish 04/15 14:40是養兒防老的上一輩生出來的，從小就有洗腦要生小

greenfetish 04/15 14:40孩。75年左右大跌一波，因為上一輩的女性開始有資

greenfetish 04/15 14:40源可以工作讀書，開始結婚生小孩不是選擇，也不會

greenfetish 04/15 14:40給小孩養兒防老的概念了。然後90年開始雪崩式大跌

greenfetish 04/15 14:40，也就是說60-70年代出生的人早就有很多人不生小孩

greenfetish 04/15 14:40了，自然他們的小孩身邊不生的長輩那麼多，生不生

greenfetish 04/15 14:40早就沒關係了。

greenfetish 04/15 14:44去問85年次的，也都快30歲了，有無限金錢的話，每

greenfetish 04/15 14:44個都嗎選辭職環遊世界加上去日本買AV女優伴遊，誰

greenfetish 04/15 14:44要買房子生小孩。

ooooooxxxxxx04/15 14:52還沒準備好要把大半的心力奉獻給小孩

christjane 04/15 14:54女生可以生小孩不要結婚 跟鬼鬼一樣 何必結婚還要

christjane 04/15 14:54到別人家吃年夜飯 為別人家做牛做馬 女生照顧好自己

christjane 04/15 14:54小孩就好 辛苦大概3歲以前 之後有褓姆幫忙帶 政府也

christjane 04/15 14:54有補助 大一點還有小孩陪你出國到處玩

LucAngel 04/15 14:57少子化與你感受到的日常氛圍抵觸，那就是你的感受有

LucAngel 04/15 14:57問題。畢竟出生率是官方統計資料，數字擺在那，沒什

LucAngel 04/15 14:57麼模糊解釋、個人感受的空間

christjane 04/15 14:57提供精子的 有心的話就每個月給錢了事 男女就像朋

christjane 04/15 14:57友不要互相干涉限制 照顧好各自父母 對小孩當父母責

christjane 04/15 14:57任 哪會有什麼經濟問題

LucAngel 04/15 15:01你可以因身旁親友每個人都生好幾個而不承認少子化，

LucAngel 04/15 15:01但現實問題不會因此消失

bbbing 04/15 15:08因為這是假設性的討論，你很難真的把經濟問題排除掉

bbbing 04/15 15:09一千個女生，有幾個有那樣的經濟能力?

shuterlo 04/15 15:09周圍結婚五年以上沒生小孩的

shuterlo 04/15 15:10原因1大概3/4 只有一個是原因2

onsun 04/15 15:15不能從有無限金錢會做這件事，就反推不做著件事是

onsun 04/15 15:15因為沒有錢吧

bbbing 04/15 15:19現實中就不是單一原因，統計跟這篇是探討誰影響最大

ejru65m4 04/15 15:48對孩子負責 經濟能力許可還要考慮ㄋㄧㄧㄡㄇㄟㄧㄡ

ejru65m4 04/15 15:48ㄕㄐㄧㄢ

ejru65m4 04/15 15:48三小 還要考慮你有沒有時間

ejru65m4 04/15 15:49沒生第二胎幾乎都是錢 這個倒是能問

s9234032 04/15 16:36無限金錢跟香港一樣直接帶一個東南亞保母啊

s9234032 04/15 16:37少子化=台灣沒救了

kaienchou 04/15 16:42沒錢是主因啊，其他問題都是沒錢衍生出來的XD

cpm25 04/15 17:061是主要原因連房都買不起了還想生

a37821910 04/15 17:36這樣吧 你幫我出錢 我肯定生

a37821910 04/15 17:37現代人跟古人差別在於 現在人受教育 會算數 有選擇

AtDe 04/15 17:48確保無限金錢我會想生呀，但是就沒有

RossiBean 04/15 17:52你以婚後來推論原因就錯了 少子化最大的問題是不婚

oopsskimo 04/15 17:58https://youtu.be/I7TwbzFIdJY 上帝之手

vi6 04/15 18:09最主要是心態吧，二三十年前的成年人願意犧牲生活品

vi6 04/15 18:09質生孩子大家一起苦哈哈，現在生孩子想到一年會少出

vi6 04/15 18:09國兩趟就沒意願了

RaiGend0519 04/15 18:14一個小孩養到畢業現在的機會成本是1300萬起跳

RaiGend0519 04/15 18:14一個月平均預算2萬左右，非富非窮養

RaiGend0519 04/15 18:15而且還沒加入每年生活費的通膨

RaiGend0519 04/15 18:18保守估現在退休要個2000萬 + 無貸房(1500~2000)會比

RaiGend0519 04/15 18:18較安全，養小孩還要額外加上去

RaiGend0519 04/15 18:19也就是退休前把養育費算進總資產賺不到4800~5300萬

RaiGend0519 04/15 18:19就別生惹：）

RaiGend0519 04/15 18:20喔對這是一人份，一個家庭通常有夫妻兩人所以Double

RaiGend0519 04/15 18:22賺不到硬要生沒辦法留資產讓小孩苦哈哈自己又成為下

RaiGend0519 04/15 18:23流老人租不到房的未來絕讚實現中

Mrchungken 04/15 19:40照顧小孩生活品質下降很多吧 當然如果有錢請24小時

Mrchungken 04/15 19:40保母的話當我沒說

miku5566 04/15 23:07唉 不知人間疾苦

holoyo 04/15 23:19我覺得是不想生居多吧

x0321j 04/15 23:27房價 才是主因 這八年太噴

x0321j 04/15 23:28如果能提升生育搞罷免我沒話說，但...

lasara7890 04/15 23:38我覺得主因是 現在滿多女生知道 小孩不是婚姻的保

lasara7890 04/15 23:38障

lasara7890 04/15 23:39以前年代 有孩子就很難離婚

lasara7890 04/15 23:40電視劇很多也都是這樣的

Wx7621 04/16 00:02現在資訊發達 大家都變聰明了 只有89才拼命生吧

shoederl 04/16 00:53我連自己都照顧不好了(健檢紅字一堆)，是要怎麼照顧

shoederl 04/16 00:53小孩

diablohinet 04/16 01:24找不到女朋友ㄚ e04

lolicat 04/16 02:13當然是1 比較年輕的都知道要對自己好一點而不是像父

lolicat 04/16 02:13母輩辛苦也要養小孩

njunju 04/16 03:09主因你沒想到：不想結婚，結婚後平均生1.7和30年前1

njunju 04/16 03:09.8差不多，然後婚生子女又占社會96%，

njunju 04/16 03:12現代真的神奇不想結婚比例極高 7、8年級想結婚的只

njunju 04/16 03:12有一半吧 我妹也是和她男朋友穩交15年都沒結沒生

njunju 04/16 03:14然後像我和我老婆這種想結想生的 因為年紀偏大了 顧

njunju 04/16 03:14一胎和老人就很累了 一直沒空製造二胎

njunju 04/16 03:16台灣婚生子女30拈來都維持96%左右 不結婚=不生小孩

njunju 04/16 03:21年輕時沒煩惱 可以天天和女朋友床上種菜 現在奔4 但

njunju 04/16 03:21那時要避孕 就算經濟沒煩惱夫妻沒失和 但要顧自己健

njunju 04/16 03:21康、小孩、老人 我都1-3個月才種一次了 而且婚後從

njunju 04/16 03:21沒戴套 都還不一定種在排卵期 要生也越難

njunju 04/16 03:24不要覺得不誇張 現在中年人都沒運動了 怎麼可能準時

njunju 04/16 03:24交作業

njunju 04/16 03:27而且我女人緣 經濟條件 愛小孩都還不錯 我都這樣了

njunju 04/16 03:27我相信其它人只會更慘

njunju 04/16 03:31然後現代人又愛養寵物 養寵物其實也會造成延遲生小

njunju 04/16 03:31孩計畫 因為寵物無法輕易送養 但又無法和嬰兒共處（

njunju 04/16 03:31衛生問題）像我妹他們穩交15年沒生這原因占一半

njunju 04/16 03:33根本不完全是錢的問題造成不生 愛生小孩的一直都是

njunju 04/16 03:33窮人比例高的

njunju 04/16 03:39我（已婚、不缺人愛、不缺錢、愛小孩）實務上仍會遇

njunju 04/16 03:39到生小孩阻礙（沒時間體力健康、既有寵物衝突）的困

njunju 04/16 03:39擾 我覺得根本很多人忽略的觀點

njunju 04/16 03:43而且...很好笑 我自己感覺女人現在不想婚的快比想婚

njunju 04/16 03:43的多 想出軌的比想生二胎的多

chanceiam 04/16 06:06現在多數是2但自以為1

abby2007 04/16 07:52蛤

eva19452002 04/16 08:08問法問錯了，而是現在人單身比率非常高，這才是少子

eva19452002 04/16 08:08化真正原因，而不是你說的1~4原因

eva19452002 04/16 08:10除非天生不孕症，不然婚後到45歲都沒小孩的夫妻，少

eva19452002 04/16 08:10之又少

PerFumeLove 04/16 09:4412

purpleboy01 04/16 10:56我周遭不生的基本是2 沒有1的狀況

lasara7890 04/16 11:00推 eva

kevin8847 04/16 12:09有房子然後通勤到小孩學校跟公司只要一小時

kevin8847 04/16 12:10夫妻薪水加起來有個20萬 大概才會考慮

errorsa 04/16 13:05我覺得錢不是問題，問題就是現代人回家有太多自己想

errorsa 04/16 13:05做的事情，陪伴小孩變成一種壓力，沒有自由。

Diaw0803 04/16 13:09真正原因是不婚 有結婚但不生的其實比率還是很少

XDdong 04/16 18:14不只排擠經濟也排擠你的個人時間啊 一般人有錢也不

XDdong 04/16 18:14一定有時間

Arhib 04/16 18:17經濟問題吧 我看身邊女性老公要是賺得夠

Arhib 04/16 18:17每個婚後1-2個月就有喜了

fairye53574 04/17 00:27我也覺得第2點才是主要原因

fairye53574 04/17 00:27我朋友有個超漂亮的女友，是在糖X上認識的

fairye53574 04/17 00:27為了維持那個美貌，她對作息、休息和飲食都非常嚴格

fairye53574 04/17 00:28所以有小孩會讓她整個時間表大亂

fairye53574 04/17 00:28再加上我朋友也還很愛玩，所以他們兩個都達成共識，

fairye53574 04/17 00:28至少要再過3到5年才會考慮這件事

fairye53574 04/17 00:28我看其他情侶好像也常有這種想法