Re: [討論] 不喜歡傳統婚姻卻又想結婚的人
這個問題很有趣，在開始討論前，我們可以先界定一下何謂傳統婚姻。一般認知的農耕時代傳統婚姻裏，性別角色非常分明，男人負責種地，女人負責生育和哺育和輕量農活。
(應該不是想討論更早的狩獵/採集社會裏的伴侶制吧XD）這個性別分工有道理，因為男人體力較佳。有看中國農村小說的應該很清楚這種分工，男人是勞動力，女人是牲口，被打被強姦都是常事，聘金也很高，因為把女兒嫁出去等於財產轉移。
這是農村的情況。後來世界各地開始城市化，第三產業發展，加上機械發展，女人和男人的產值距離拉近。不過傳統還是傳統，剛城市化時女權運動並没有同步進入高峰。
鏡頭一轉到了一二戰，歐洲男人出門出仗，後勤都靠女人。結果戰爭結束時，女人發現原來自己也有謀生能力，一有錢就作怪，就開始搞女權運動惹，爭取投票權和受教育權。
爭取到受教育權的女性更可能獲得高收入，也更有能力將女兒送去唸書，形成良性循環。現代社會男女學生比例一樣，這在我們父母輩是很難想像的。
不過社會總是在慢慢演變，性別分工不會一下子消失，男女也不會一下子變得同樣有錢，所以社會還殘留著父權遺毒和父權紅利。以前的女人是賣進男人家的，聘禮自然得多收，放在現代女方家長還獅子開大口就很奇怪。以前女人收入平均差男人很多，男人請客吃飯比較合理，現在差距縮小就不是理所當然了。然而每個男女的具體情況不一，認識的人也不一，享受不到社會變遷的人以及因社會變遷而失去紅利的人，自然容易指責對方是O權自助餐。
上述描述不只適用於男女平權，也適用於世代之爭。過往社會資訊不多，年青人得依賴長輩經驗才能活得好，尊老才很有必要。現代有GOOGLE大神，照顧孩子也可靠保姆/傭人，年輕一代對長輩依賴減少，個人主義自然有抬頭的土壤。
回到你的問題，女人的經濟實力提高，更有不理夫家的資本，自然會出現上述爭執。解決方法没有的，女人夠有錢，老公夠愛她，婆家能奈她何？換個角度，兒子不支持老母支持老婆，如果他家不是有千萬遺產要留給他，又奈得兒子何？
所以你的問題的解法不是避免衝突，而是增加自己實力。想要保護自己尊嚴，不想被外人指揮，就多賺點錢，講話才有底氣。想指揮別人做事、要求別人嘴甜會做人的，不光要賺更多錢，更要確保想操縱的那個離不開自己資源，才有底氣對他人指指點點。
在這個社會越來越尊重個體的年代，我是更看好個體有實力賺足以養活自己的錢啦。
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聘金 男人請客 確實是女權不願放棄的父權紅利 自助餐的體現
這很視乎那對男女的契約，說不定他們就是傳統婚姻，女人進門去伺候公婆的，如果這樣 要聘金就很合理了。或者有的情況是女方出差不多的嫁妝，那就是走個形式。所以聘金是 否女方要求的紅利要看情況，不可一概可論。利益申報下我没收嫁妝。
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 02/05/2022 18:07:24樓上到底是在說女權還是自助餐 先思考再講話可以嗎
還是你認為女權=自助餐
父權社會對女性的打壓其實讓女性向上發展、增加實力比男
性更難 這是結構性的壓迫
但是我認同必須要增加自己的實力
用打壓這個詞可能不夠精確 我覺得有時候是一種放縱 蠻常
聽到「女生沒關係啦，男生不行」有的女生從小被灌輸這種觀
念 也很難有什麼上進心
現在哪有甚麼父權社會,很多一線主管都是女人
我們不要講感覺，要講數據
https://www.hbrtaiwan.com/article_content_AR0010443.html在《財星》五百大企業中，有8％由女性領導 我並不是想講男女比要一比一才作平等，但在講評論之前，要先講事實，不要憑印像發言
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 02/05/2022 18:42:52認同原po不要靠感覺 xddd 補充聯合國資料
也可以谷歌一下 UN的Gender Inequality Index (GII) 報告
裡有數據可以參考
所以不婚主義 就去屎屎好勒？幹嘛～外人分財產逆
何謂傳統婚姻?一男一女
這只是基督/天主的傳統 伊斯蘭和華人不承認!
從這篇文的理論最後歸納會變成 找白手起家或是個人實力>家
族實力的男人 XD 但有趣的是白手起家先不提 個人實力要大於
家族實力這件事 基本上不符合資本主義運作的情況 所以比拼
都是比"誰持續久的" 除了萬中選一和局勢造英雄外 要個人很
強又只靠自己這太少了
没有啊 一來女人本身可以有個人實力 二來新家庭的實力不必大於舊家族 只有他們夠獨立就好 畢竟大部份追求的不是最好的物 質生活而是足夠好的物質生活 三來不是所有長輩都會有操縱後輩的興趣
※ 編輯: lamabclamabc (155.137.208.19 香港), 02/05/2022 21:02:46你的數據對應到你的解釋是無效的！
原來可以用不同國家來論證餒！
你用美國數據來論證台灣的性平程度，那我不就可以用台灣
的性平指數說回教國家已達性別平等！
抱歉下意識忘了DAMN有指名台灣，補個台灣數據，是三
原來台灣男性要背上全世界男人的鍋餒！
你給的網址沒有東西喔！
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還有，我個人不贊成這種五五分的平等定義，妳們女性沒五
五波，我們男性就應該感到愧疚。
自己賺錢自然有底氣
能家靠自己 講話敢大聲xddd 過年那種超級傳統大男人的親
戚看到窩都要給幾分尊重
推！！！
分析得好好～以前上社會學的時候好像也有讀到類似的概
念，記得是在說停滯的改變帶給時代中的個體們的影響
有趣
這種全面性好文都比較少人推 大家好像比較喜歡喜歡情緒發
洩型廢文 呵呵
推
應版友發問～來自《第二輪班》 僅供學術交流使用xD
謝謝分享!
樓上還特別去翻書喔xd
對啊哈哈哈 是老師課堂提供的檔案
但其實男女擔任主管的數據只是表象，應該要探討的是為何只
有少數的女性擔任主管，而不是結果論
4
文有點長，手機排版還請見諒 小弟想法雷同不過有些地方有自己的淺見純分享 (所以除非有誤會不然不會像以往當聊天一一回覆板友) 如果把傳統婚姻定義成mo大所言的 責任上男承擔賺錢，女承擔家務17
你誤會大了， 多數人討厭的不是傳統婚姻模式， 多數人只是討厭傳統婚姻裡性別壓迫的部分， 傳統婚姻的性別紅利可是愛不釋手。 之所以會吵起來，19
首Po這陣子不管男女板也好，婚姻板也好， 有些文章留言因為婚後的稱謂，或是習俗的傳統講法讓部分平權女生牙起來。 例如 “回”婆家 我們家“媳婦”![[討論] 不喜歡傳統婚姻卻又想結婚的人](https://i.imgur.com/ubQfPQZb.jpg "[討論] 不喜歡傳統婚姻卻又想結婚的人")
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恩， 「我們不要講感覺，要講數據」， 台灣2019年GII性別不平等指數0.045，世界第6， 世界一百多個國家排第六名的台灣真的很性別不平等。![Re: [討論] 不喜歡傳統婚姻卻又想結婚的人](https://i.imgur.com/2fi76dqb.jpg "Re: [討論] 不喜歡傳統婚姻卻又想結婚的人")
爆
Re: [心情] 傳統跟平權的衝突見到原文有噓真的蠻驚訝的，我懂原PＯ的不舒服，原ＰＯ不舒服的地方在於老公和老公 家人講究尊卑長幼，而原ＰＯ不喜歡。剛好我爸以前也是大男人，很多年前會叫我姐下 跪那種，現在經過其餘家人多年以來的調教已經不敢再當老害了ＸＤ但我很記得童年時 跟他衝突那種不以為然的心情，就是，你憑甚麼？憑甚麼要求我，憑甚麼以一種居高臨 下的語氣跟我講話，你真的以為你在道德上和智慧上比我優越嗎？![Re: [心情] 傳統跟平權的衝突](https://i.imgur.com/OxOZe7ib.jpg "Re: [心情] 傳統跟平權的衝突")
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[討論] 女權的終極目標是什麼？以前 傳統女性確實被壓迫 所以要倡導女權 而現在 婚姻價值被打碎![[討論] 女權的終極目標是什麼？](https://i.imgur.com/OkpRaJnb.jpg "[討論] 女權的終極目標是什麼？")
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Re: [求助] 婚後孩子姓氏問題怕家裡人看到就刪文，代表你還是會在意家裡人感受！ 人家女方一年前，就跟你講，小孩從母姓是結婚條件。 講那麼清楚，不爽，還硬要結是怎樣？ 是沒看過女人，還是有什麼障礙，怕交不到女友？![Re: [求助] 婚後孩子姓氏問題](https://i.imgur.com/kvrGwibb.jpg "Re: [求助] 婚後孩子姓氏問題")
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[問卦] 女權怎麼看都是利好男性吧？首先我要說，這世界大部分的職位或工作，男性比女性更有優勢，畢竟是天生體質差異，我 想這一點沒人可以反駁吧？ 而傳統思想中男性因為天生優勢，所以才需要擔負更多的家庭責任，這也沒錯吧？ 而女權作為反傳統的先鋒對男性來說根本是利好，畢竟男女先天上不可能平等，而強求平等 說白了就是天生優勢的男性平白無故賺了