[心得] 勞退保證收益的價值
※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1Z1VoNFl ]
作者: daze (一期一會) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 勞退保證收益與有限度自選
時間: Wed Aug 24 18:25:19 2022
※ 引述《rebel (懶散型球風)》之銘言：
: https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183023/post/202105110008/: 所謂的保證收益 保的不是今年! 是你整個勞退生涯所獲得的總報酬率不小於定存!
: 台灣長期低利環境 央行在高通膨下還只能艱難升息"半碼"
: 假設你工作30年退休 勞退保證收益也只有1.02^30 大概1.8倍左右
: 30年1.8倍 這會是你要的報酬? 如果不是 這東西放棄又如何
: 你知道一堆商品30年都可以贏過這報酬
: 之前我就覺得奇怪 如果今年賠錢政府就要墊的話 應該會看到政府撥一筆預算給勞退阿: 但從來沒有 只有撥給會破產的勞保 沒人墊 難道錢會自己跑出來?
: 政府才沒那麼笨 給你一個30年隨便買都能贏的報酬 那我到時不就不用貼錢了!?
: 還可以安撫勞工 別怕 政府有保證收益 相信政府就對了
: 還會有一群人死忠地不願離開勞退 反正大部分人都看表面文字 會深入研究的有幾個
: 光前兩年賺的不知道抵個十幾年定存收益了 就算今年負的 抵個十年應該也沒問題
: 真正30年到 根本就不太可能真的低於30年定存收益 等於甚麼都不用付
勞退的保證收益有多少價值?
保證收益也就是個put，可以用選擇權定價模型估計這個put的價值。
94年度~110年度，勞退報酬率的歷史年化波動率約 5%
如果把2年期利率當作無風險利率帶入 Black-Scholes 模型
假設某人30歲，第一次提撥勞退，預計60歲領出
每100元的勞退，30年期put價值約 11元
不過，一年後，如果第1年投入的100元漲到105元
剩下的29年期put，價值就只剩 9元
反之，如果一年後跌到95元
相對應的29年期的put就會有接近14元的價值
======
如果已累積好幾年報酬，也還是可以透過模型估計
簡而言之，之前累積的正報酬越多
這個put就越沒有價值
======
B-S模型是基於在風險資產跟無風險資產間可自由轉換的no arbitrage定價模型
勞退其實不符合這個前提
但姑且B-S模型還是最常用的選擇權定價模型
就還是隨便亂套用一下
--
You got to know when to hold 'em, know when to fold 'em, Know when to walk away and know when to run.
You never count your money when you're sittin' at the table. There'll be time enough for countin' when the dealin's done.
'Cause ev'ry hand's a winner and ev'ry hand's a loser, And the best that you can hope for is to die in your sleep."
now Ev'ry gambler knows that the secret to survivin' Is knowin' what to throw away and knowing what to keep.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.222.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/M.1661336727.A.3EF
推個，之前沒從這個角度思考過
讚 好喜歡這個計算
推！但是算出來感覺保證收益的功能比想像中的有價值
？
如果我照勞退基金的股債比配置，想買一個30年的定存
利率保證收益保險，需要多付11%的費用，還是我這個理
解錯了？
你的理解是對的 只是這個產品適不適合你的需求另當別論 話說，市面上也有些結構型商品有類似的保證機制吧
※ 編輯: daze (111.254.222.129 臺灣), 08/25/2022 12:29:00另一個問題是，當你在市場上買賣選擇權時，中央對手會要求你
提供保證金，以免發生default。Market maker在提供流動性時
，也會相應的做delta hedge。
這些機制在政府的"保證收益"中都是沒有的。如果當你需要保證
收益功能時，政府決定default，或者inflate it away，那這個
"保證收益"，或許也不是那麼有價值...
要算所得稅 勞退提撥部分是免稅的 趴數高差蠻多的 勞
退最大問題應該是風險
股版的原始文章是在討論勞退能否開放自選標的，但要放棄"保證收益" 在這個前提下，遞延稅負的效果是兩邊都有的
※ 編輯: daze (111.254.222.129 臺灣), 08/26/2022 23:48:41爆
[花邊] Zion：受傷的低潮期就像是佐助叛離村子Throughout the design process, Williamson and the teams at Jordan and VIZ![[花邊] Zion：受傷的低潮期就像是佐助叛離村子](https://i.imgur.com/3sL02FLb.jpg "[花邊] Zion：受傷的低潮期就像是佐助叛離村子")
爆
[情報] GT7:車價是傳達其價值稀有性的重要一環In GT7 I would like to have users enjoy lots of cars and races even without microtransactions. At the same time the pricing of cars is an important element that conveys their value and rarity, so I do think it’s important for it to be linked with the real world prices.![[情報] GT7:車價是傳達其價值稀有性的重要一環](https://i.imgur.com/ElY5e5vb.jpg "[情報] GT7:車價是傳達其價值稀有性的重要一環")
爆
[外絮] 聯盟高管：AD的交易價值遠比以往低很多聯盟高管：AD的交易價值遠比以往低很多 At this point, it feels like a squad overhaul in the offseason has become inevit able. The issue with this, however, is that the Lakers don’t really have too ma ny trade assets available. One blockbuster trade idea that has been floated rece ntly is the prospect of parting ways with Anthony Davis. It may sound a bit absu![[外絮] 聯盟高管：AD的交易價值遠比以往低很多](https://i.imgur.com/OYmhHYYb.jpg "[外絮] 聯盟高管：AD的交易價值遠比以往低很多")
81
[心得] 為何勞團會反對勞退自選?根據勞退基金這個議題，上網爬了一些文 並整理了一些勞退自選的相關資料 以勞退自選來說有幾個國家都是可以借鏡參考的 美國401K、香港強積金、新加坡公積金、澳洲超級年金 (資料來自)![[心得] 為何勞團會反對勞退自選?](https://i.imgur.com/QsYL3wTb.png "[心得] 為何勞團會反對勞退自選?")
53
[心得] 勞退保證收益與有限度自選這篇算是回覆之前的勞退自選文的一些推文 加上一直很想澄清的勞退保證收益 可能跟很多人想的不一樣 然後以下講的都是勞退 勞退 勞退!! 跟勞保的差異請先搞清楚為前提 很多人在反對勞退自選時 就是用勞退有保證收益當理由 自選沒保證收益怎麼辦 我會不會退休金虧到沒了![[心得] 勞退保證收益與有限度自選](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/113392/shutterstock_1882882369.jpg_600x450.jpg "[心得] 勞退保證收益與有限度自選")
21
Re: [心得] 勞退保證收益與有限度自選吧 : 補充2: 投信有推它們的方案 但我仍然偏好原始公共政策上的方案 : 有些立委如高嘉瑜的方案也是類似原始的 不見得最後一定就要支持投信版本 : 雖然我覺得 雙軌制下 就算有投信版本也是比沒得自選好一點 : 反正你給我爛菜 我就不點阿 想賺錢就端出好菜來18
[心得] 勞退保證收益與有限度自選作者: rebel (懶散型球風) 看板: Stock 標題: [心得] 勞退保證收益與有限度自選 時間: Tue Aug 9 22:21:02 2022 這篇是我發表在Stock版的文章 確認內容大致正確後轉文至Tech_job版 主要是很容易誤解的勞退保證收益 可能跟一般人想的不一樣11
Re: [心得] 勞退保證收益與有限度自選勞退的保證收益有多少價值? 保證收益也就是個put，可以用選擇權定價模型估計這個put的價值。 94年度~110年度，勞退報酬率的歷史年化波動率約 5% 如果把2年期利率當作無風險利率帶入 Black-Scholes 模型 假設某人30歲，第一次提撥勞退，預計60歲領出1
[閒聊] 珍妮的推特Jeanie Buss@JeanieBuss I miss KB. He would understand and explain everything that I’m not allowed to . Honestly he was the greatest Laker ever. He understood team over self. Meaning your rewards would come if you valued team goals over your own then everything would fall into place. All can reply.![[閒聊] 珍妮的推特](https://i.imgur.com/9BvTr5hb.jpg "[閒聊] 珍妮的推特")