Re: [討論] 西方幻想與中式玄幻網文的差別
※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言:
: 我覺得最大的差別在於團隊合作;西方奇幻的職業分野很明顯,每種職業都有局限性,需要在團隊中有不同的人來互補。
: 中式玄幻,修仙文則不同,裏面與其說有職業,還不如說只是功夫的差別;道士能打能扛,能肉搏能法術,能練丹能治病。就算是著重肉搏的劍修,往往也會幾手法術,跟盜賊一樣隱身暗殺也是可以的。每個主角都跟萬金油一樣,啥都會。
: 如果有個玄幻小說,裏面道士就是體弱,只能玩法術,面對妖魔鬼怪要俠客們當肉盾扛,然後道士躲在後面施法。而俠客們隨然能打能扛,但捧上幽靈鬼魂之類的,打不到,模不著,要靠和尚唸經或道士驅邪才趕的走,這樣的設定,華人會喜歡嗎
我覺得最大的差異不在設定,而在創作方式和內涵的命題上。
雖說現在歐美那邊先在網路連載的作品肯定不少,但做為中文讀者,我們能接觸到的
西方奇幻小說大多是翻譯後的「紙本小說」,而這些作品很多都是直接成書,而非連
載後才修訂出版的,結構通常比較紮實,寫作手法也比較成熟,加上一次能看到完整
的一本,可以起承轉合一口氣看下來,閱讀感受跟每日追更是不同的。
而原發文者說的中式玄幻網文,顯然專指「起點」這種邊寫邊連載的「網路小說」。
在起點模式的創作環境下,讀者的喜惡會立即反應在收入上,而大家上網追更為的是
自我娛樂,說穿了圖的就是一個「爽」字,以碼字維生的作者不得不尊重這種傾向,
就連《問道紅塵》的作者在試過第一章後也不得不調整了。
於是乎,在兩種不同的創作方式下,差異大是很正常的。
就我個人的感覺,西式奇幻作品無論設定如何如何,劇情又如何如何,作品內涵的核
心命題大多都離不開宿命、成長、救贖、真愛與反抗之類,而且可能是神話淵源跟基
督信仰的緣故,西式奇幻的英雄總是要面對自己的宿命,而悲劇的劇情張力通常高於
喜劇,於是主角在面對終極考驗時,自我犧牲往往是很常見的抉擇。
西式奇幻這些常見的命題傾向,在中式網路小說現在的創作環境下是很受限制的。不
是作者不想寫,而是讀者不買帳。現實情況是,劇情鋪陳一下就抱怨太水,主角受挫
一下就罵虐主,主角犧牲一下就說聖母,但沒鋪陳如何引爆,不受挫何以成長,不犧
牲算什麼英雄?
當然這樣的作品也是有的,甚至也還不少,不過敢狠到像荷布阿姨那種程度的大概沒
幾個,而且要嘛作者本身擁有足夠的死忠讀者,要嘛大概就要有像《王國血脈》那樣
不甩讀者跟收入的準備了。
遺憾的是,為了滿足網路讀者代入主角的爽快,現在一堆作品的主角都精明得像會計
師,自私自利,一點小虧都不吃。想要先抑後揚的話,虐主的部份大概在重生或穿越
的前三章就要搞定,呃,好吧,可能寫個序章快速代過就好,正文就直接從揚的部份
開始吧!宿命?我命由我不由天啊,再怎麼困難總能夠「遁其一」嘛!成長可以有,
而且一定要有,戰力通膨也再所不惜,但虧是絕對不能吃的。救贖啊,都御合一下就
好了,殺人奪寶後一定會發現對方早就包藏禍心、罪大惡極,或原來是來自島國的間
諜,殺得恰恰好,讀者連罪惡感都不必有的。真愛可以有,問題只在要有幾個上,可
惜現在打得嚴,動作場面只能草草代過。反抗嘛,雙標是要有的,為了不受制於人,
天道都是要反的,不過背叛我的人一定會不得好死。
好吧,上面這段只是對一些毒作的吐槽,只是會有這麼多作品長成這樣,還不是因為
讀者願意買帳。而且憑良心說,好作品還是很多的,而且能在這麼艱難而窄狹的空間
裡寫出好作品,這些作者我個人是很欽佩的。
最後,基於創作方式的不同,老實說,我覺得拿西式奇幻跟中式玄幻網文對比並不適
當,要比較,也應該是跟日本那裡先網路連載再出版的輕小說做比較才是。
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推,看到講文化以為又是滑坡,但看到後面很有道理
日本那邊也沒一堆稱王稱霸的阿 確定要拿日輕打?
同是即時連載,我確實覺得日輕跟中國網路小說相似
其實還是有點不一樣的 日本喜歡收夥伴 出門都組團
網小大概一半以上都是單幹 共通點只有主角都破格強
中國網小*
早年的日本輕小說大多不是網路連載
古早比較文學的文章就見過一說法是,歐美從希臘羅馬
時代就有偏好與認為悲劇比較有深度的傾向,而中國
這邊則偏好美好結局。最有名的例子就是紅樓夢
從「成書」之後就一直有改寫成美好結局的致敬作
推推
@darkbrigher 如果比較對象是"成為小說家"這種日本
網文站的小說,其實品質...
近年各種重生流 主角一人對天下復仇的
而且還不是小眾,是可以漫畫化的那種
古早的日輕不是現在這樣子的,有人說日輕的鼻祖始於
高千穗遙,你看她的出名小說如搞怪拍檔,crash joe
,只是軟科幻而已,架構像傳統的小說,跟現在輕小說
不一樣
日本有所謂的手機小說,篇章小,連載快
且人人能投稿
如果就寫作模式而言,手機小說應該比輕小說更類似
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其實很簡單.... 仔細看就會發現中國網小的觀念是不相信善惡分野的,什麼意思? 如果是在西方奇幻中,主角遇到了邪惡的力量來源或神器。他們會想著拿去淨化或是不去 碰,因為邪惡的力量最終會汙染使用者。 而中國網小則會說「力量沒有善惡之分。」,所以什麼都能拿來用。26
我覺得西方奇幻與東方玄幻第二個大不同就是不爭王稱霸;西方奇幻基本上就是冒險,幾個夥伴一起去世界play,不然就是為了某種任務的公路電影(比如要消滅戒指的魔戒)。但大陸網文裏不管西方奇幻還是東方玄幻,前面是各樣展開,,也有跑團旅行公路戲,到後期毫不例外的都轉型成爭王稱霸(除了少部份的作者,比如藍晶,張小花,鳳凰除外),好像不奪鳥位,不打江山,不當皇帝,作者掰不下去一樣『 網文讀者還美其名為中國社會自古以來地位很平等,不像歐洲古代貴族與平民間有一大鴻溝,所以中國人認同王侯將相沒有種,皇位今年輪我家。在我看來,分明是生命財產自古以來沒啥保障,所以只有當上皇帝,坐上鳥位,才能真正保障自己的權利。所以不管是網文爭王稱霸還是皇帝夢,只是不安全感的投射罷了。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7. --9
所以韓跑跑才會顯得特殊啊 這也是讓凡人修仙記成為叫好叫座的潛在原因之一 因為韓跑跑根本不在乎名利權勢 他只追求永生而已,就這個目標從來沒動搖過 就算美女脫光光站在他面前也一樣5
回一下推文 推 aiglas0209 : 就是得不到保障所以只能往高處爬,因為「上頭」沒有甚麼友善或者 中立的高位存在進行約束,而西方, 奇幻故事會有神祇存在,即使是神祇在下大棋也會 有 ,自身的立場,有殺人奪寶的自然有庇佑眾生的 ,而中國網小裡各個神祇、得道高 人不管表面立場怎樣 ,背地裡一定陰險邪惡搞些裝成大魔頭自己打自己或者血祭眾生的16
首Po我覺得最大的差別在於團隊合作;西方奇幻的職業分野很明顯,每種職業都有局限性,需要在團隊中有不同的人來互補。 中式玄幻,修仙文則不同,裏面與其說有職業,還不如說只是功夫的差別;道士能打能扛,能肉搏能法術,能練丹能治病。就算是著重肉搏的劍修,往往也會幾手法術,跟盜賊一樣隱身暗殺也是可以的。每個主角都跟萬金油一樣,啥都會。 如果有個玄幻小說,裏面道士就是體弱,只能玩法術,面對妖魔鬼怪要俠客們當肉盾扛,然後道士躲在後面施法。而俠客們隨然能打能扛,但捧上幽靈鬼魂之類的,打不到,模不著,要靠和尚唸經或道士驅邪才趕的走,這樣的設定,華人會喜歡嗎 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 7.24
需 : 中式玄幻,修仙文則不同,裏面與其說有職業,還不如說只是功夫的差別;道士能打能 扛 : 如果有個玄幻小說,裏面道士就是體弱,只能玩法術,面對妖魔鬼怪要俠客們當肉盾扛 ,
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Re: [討論] 我快受不了...想討論個有關的話題 中國網小雖然說數量多,但世界人物設定,乃至小說中心主軸,常常都雷同 市場取向當然是重要的原因之一,但不該是唯一的原因 一個重要原因應該是小說都集中在少數的大平台上 我最近在看外國用英文寫的網路小說47
Re: [討論] 志祺七七談到的台灣小說沒落怎麼說,個人一直覺得大部分台灣人好像沒有自知之明 不論現在說的網文還是電影之類文娛 每個都想"只靠台灣"打出世界水平 就別提電影的台灣三部曲"45億"居然想靠台灣募資以及賺回來 哪怕台灣真的有自己的起點31
Re: [討論] 大家都看大陸的小說還是台灣的小說問題蠻妙的,這個版是玄幻小說版,版上八成都在討論中國網小,卻問大家都看中國小說還是臺灣小說? 好比去西幻版問,你都看西洋奇幻還是中國玄幻。 其次,「都」的用法好像大家只會看同一國家的小說。 這版也蠻多C洽雙棲版友,所以都只會看中國網小,不看日輕嗎? 或只看中國網小,不看西洋奇幻嗎?20
Re: [閒聊] 日本輕小跟中國網小主要差在哪?無聊來回一下這個好了..... 其實中國網小有個分類就叫輕小說,就是模仿日本輕小說風格的作品。 至於什麼龍傲天、動不動殺人全家,這個現在中國讀者也看膩了。 現在苟道、躺平、日常文這類的也不少。 所以其實真的沒什麼差別嗎?18
Re: [討論] 大陸網文如何進化我覺得你對日輕和中國網小的理解有點偏差... 首先,你看到的日輕有精美插圖人設,有編輯把關, 那是因為你看的是實體小說 是實體小說 實體小說 很重要要說三次 這種實體小說和中國網小的創作是完全相反的概念,市場也完全不同 是不能拿來相提並論的13
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法: 簡單說啦,都跑去中國小說盜文網站看小說去了 : 你在台灣平台發表就沒甚麼人看,更不用說累積名氣 : 去跟中國小說網站跟那些日產四五千甚至上萬的作家搶曝光率,搶得到嗎? 台灣的出版社以前是會想出版台灣作者的,但現在撐不下去得靠大量代理的原因,你不覺5
Re: [討論] 我快受不了...(EP POPO經驗)原PO的發問,其實就是創作論壇的年經話題 為什麼台灣網路小說發展不起來 這話題基本上討論到爛,基本上就是三個字商業化 商業話的小說網站,必須要給創作者瀏覽人次、可見的收入,營銷 如果沒有的話,用愛發電的創作者,很容易就消失。5
[閒聊] Penana故事平台介紹前言 哈囉,各位玄幻板板友好! 由於前幾日我在原創板發了篇自己作品的推廣文,發現大家平常好像比較沒在用Penana這 個平台,我目前在P站連載了半年,覺得不論是對讀者或作者而言,P站的使用者體驗都很 不錯,站方也很用心在經營,熱度年年增長,所以我在原創板寫了一篇推薦文,想說也可4
Re: [討論] 可以用在奇幻背景的玄幻元素奇幻來自歐美一堆人講過,就不提了 玄幻文乃至很大部分的中國網小說真的只有兩個概念:"網遊"和"成神" 講精深輪不到玄幻,尤其是跟奇幻比 大部分角色唯一的目標就是"變強"成為神一般的存在 角色個性人格少見有成長,有成長的通常都是戰鬥實力和技能