[閒聊] 各國作品超凡者跟凡人的關係
如題
前幾天看了新番魔女之旅有感而發
在隔壁西恰討論過
這部作品裡面有會使用魔法的魔女
就演出上來看強度非常高,會飛天遁地
火球閃電防護罩
甚至隨手可小範圍時間倒轉
但是裡面的普通人對魔女的態度
只是稍有禮遇
甚至還有些人敢對魔女不敬
不禁讓我想到
在中國網小裡面
超凡者的地位似乎都跟凡人有絕對差距
普通人隨便看到個煉氣期修士
哪個不是恭恭敬敬跪下來口稱上仙
不敢有一絲一毫冒犯
正派修士平常不會對凡人出手
但有凡人敢於冒犯修士的時候
被修士隨手宰掉也沒人敢說什麼
很常見的一句話就是,修煉者不可辱
要凡人搞清楚上下尊卑
換成奇幻背景也一樣
普通人看到超凡者/魔法師
大氣都不敢喘 正眼都不敢看
深怕魔法師一個不爽就動手殺人
日本或其他地方的作品超凡強者跟普通人的關係好像就沒這麼絕對上下位關係?
超凡者會有優越地位但沒到這麼絕對
有時候甚至在那種超凡者毀天滅地的世界觀
還會有非傀儡的凡人政權能存在
中國作品的話,政權本身就是超凡者組成
不然就是仙宗底下的傀儡國家
這是國情差異嗎
還是?
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嗯...魔劣這季也有出新番吧?
我沒看魔劣
日本血統比能力重要
全世界敢貶低諾貝爾得主的就日本,因為那個得主血
統不對
X戰警不要說尊敬 都快被弄到生活不能自理了
修煉者遇到黨也得跪
主要是「恨世」程度吧?可能日本對世界比較滿意
x戰績那是超凡勢力沒強到全面壓制凡人+裡面有變種
人奸吧
怎會沒有 萬磁王超強的阿 問題X戰警都在扯後腿
要看武力差距啊 古仙俠 農夫還在冷兵器 仙俠都會
飛了 完全起不到反抗的念頭
X戰警是因為政府還是能鎮壓加上變種人被造謠是破壞
世界和平
而且現代社會人民從小就受到 平等 人權的基本教育
也比較不容易屈服反抗意識高
變種人也沒很強 除了火鳳凰 四級的也沒幾個都是主
角群跟反派群 其他雜魚很多 大家可能就沒什麼怕
那所以關鍵是在於強度差距?
修仙通常築基就能無視凡人數量了
沒造謠阿 萬磁王那夥人不就專門破壞世界和平的
變種人 基本上就靠X教授 萬磁王一個紅臉一個白臉撐
X教授有能力心控政府人士 萬磁王有能力摧毀政府
看看那個雖小的蜘蛛人
基本上,有超凡者的世界,就會有自由派和保守派的衝突
就像漫威裏那個陽光法案一樣,有支持者,也會有反對者
然後就是內戰看誰贏..
網小的超凡者往往都太強了 有這種現象也不奇怪
中國好像基本都是超凡至上派獲勝?
就算上一秒是普通人,這一秒得到超凡力量也會開始
以超凡者自居
中國人典型的獲得力量(權力)就爛掉
當官就官本位、有力量就超然者高高在上
很少心態沒改變的,反而日番的主角都會寫個副本來
調適心態...中國網小主角除了歷史穿越眾(沒超能力)
的那種,幾乎不用調適外在力量跟精神的平衡
有些會寫修仙回鄉發現鄉親父母對他畢恭畢敬
才發現自己已經不是凡人了
凡間的老父母對他口稱上仙
可能跟設定「愈修練壽命愈長」有關?
樓上這種也是特例,正常來講,我兒子成仙的話,會引
以為傲、為榮...然後親子關係正常的話,兒子會反饋
要是有一天我兒子變成世界首富或國家元首,然後我就
跟他畢恭畢敬,這不是家庭教育有問題,就是我這個父
親的有問題,再不然就是我兒子有問題
我是在仙路爭鋒看到的
就是有權有勢跟少數異類(當成有病)的差別?
笑死,怎麼不說全世界敢弄死諾貝爾獎得主的就中國
。因為他不信党
推shau大
這個其實就是各國對有權者和平民關係的想像投射
還有個很有趣的點是,讀者代入的是哪一邊
變種人系列比較特別,影射的並非權力者而是少數族
群(包含少數族裔和LGBT),所以一直在被迫害逃跑,
即使有萬磁王這種偶然一現的強者,也無法改變
當然是國情 中國就習慣踩人跟被踩
鬥地主 翻身當地主 踩奴隸
但其實這比較合理吧
一群有超能力的人vs一群普通人
普通人沒辦法抗衡超能力者的話
形成這種階級制還滿正常的
我覺得你把超凡
跟進入體制內當官畫個等號 就能理解這種國情差異了
就跟貴族階級 vs平民階級一樣啊,貴族有能力學習武
藝跟武裝自己
直到平民發現草叉能插死貴族後才開始平權
現代修仙的有一堆是超凡服從黨、服從國家的呀
就想想中國人『進入政府體制』跟美國人有甚麼差
大概就懂了
日本人的華族傳統則是跟平民隔的遠,不接觸
所以會有奇諾或魔女之旅這種水戶黃門旅行文學的變體
設定終究反映的是群眾想像,作者和讀者都覺得這樣
合理,所以這樣設定
超凡服從黨的話黨本身也會掌控超凡力量吧
跟萬磁王同等級有14個 哪裡偶然一現 還幾乎都同年代
推薦俄羅斯作者的巡者系列,擁有法力的是普通人,
但普通人不能使用,超凡人欠缺法力,但因能量位差
能吸普通人的來用,最強的超凡人就是毫無法力的人
,吸的又快又猛。沒有普通人的超凡人就是廢物,很
有趣的設定。
是喔,我看到很多都是受國家或黨的平凡老人掌控呀,
不過這種我都沒有看完本,所以不確定最後會不會變成
黨和國家的高層也都是超凡了
另外還有不少的設定是這些超凡是無法對抗國家的特殊
力量,例如大量凡人組成軍陣的產生的煞氣就是常見的
超凡不敢對抗國家的設定
因為唯利是圖的文化
人際關係也是服務於利益
拜託,就現實上,敢對老闆大小聲不尊敬有多少人?
更何況超凡者與凡人有更大的差距。除非有更強大的規
矩束縛著超凡者。否則對強者尊敬敬畏是人之常情吧。
緊的不是下對上敬畏 是上對下的看法
只有中國會把下面的當成螻蟻踩踏玩弄
因為他們每天被黨採著 被二代踩著 被富商踩著
那股怨氣 只要讓我翻身就踩回去 那些殺人裝逼全都是
修真四萬年有寫過,就算是奉行修真者跟普通人平等
的聯邦,修真者還是會自然而然爬到高位
因為修真者本質上就是進化人,腦力更強 力量更大
外型更俊美
當然會高位 但把平民當螻蟻另一回事 四萬年就中國人
只有中國會不把人命放在眼裡 死多少隨便
中國仙會提拔家族 英美洋仙不會
拿希臘神話來看 其實都很藐視凡人
全世界都差不多啦,別講的好像台灣的二代高官全部都
有把人當人看。
但台灣人不會覺得這是理所當然的事,如果我當官也
要踩死其他人
有蚊子盯你時你能心平氣和的別宰了他再說吧
凡人對修真者不敬就出手滅殺…,假使你有能力且滅
殺對方沒有法律能限制你的話,有人侵犯、頂撞你,是
不是也會隨手給個重傷或滅殺了,一樣道理。凡人崇敬
修真者是基於對未知強大的嚮往及恐懼,這很正常。
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: 就拿台灣來說 慣老闆這麼多,一堆不遵守勞基法 但真的跳出來檢舉的總體而言還是少數吧。 而這已經是明面上有勞基法保障了。15
: 很簡單啊,最主要的差距在於跟凡人的依賴度啊,以修仙小說來說,修士基本不用吃飯, 生活所需都不用凡人,也基本不存在凡人海戰術跟偷襲殺掉修士的可能性 還外加極長的生命,以及有些還要斬塵緣(?)的心境要求 類比到西方的話就是神了吧,有人可以找本凡人管神的小說給我看嗎?可能我國外小說看9
我覺得這一定程度上和東方西方人價值觀有關係 西方比較注重在個人志向的實現與自我滿足 東方比較重視通俗普世的地位與金錢,還有家族的延續與壯大 所以西方的超凡者故事比較常見重視自我原則的獨行俠 而東方故事的超凡者普遍都會組成握有世俗實權的一方勢力
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[討論] 超凡不事生產的問題常常看到小說裡面作者抱怨超凡不事生產的問題 尤其是生產靠普通人的設定 (普通人生產的東西跟超凡者差不多那種) 認為只要超凡原因生產或基建就可以天下太平國泰民安 超凡者都以武力為主,就算是生產也只是生產武器或是魔藥丹藥之類的超凡物品(平民無法生產的東西)23
Re: [實況] 黎明之劍一直以來都沒有敵對。 神因為凡人的信仰而誕生,原初誕生的神像是有生命會思考的AI 會回應凡人的祈求及信仰而給予超越非凡的力量與知識。 但是,過多凡人混亂的思考與改變的慾望 只有是有理智的人,想像一下每分每秒都有聲音不斷在你腦海迴盪21
Re: [閒聊] 大乘期逆襲系統 推嗎大乘期逆襲系統應該是近期修真仙草了; 如果讀過越多的修真小說,這本小說的主軸比較像是在反芻各種修真小說的套路 用各種方式在吐槽修真本身跟修真與世界互動的環節; 像是之前討論過的,超凡者與凡人之間的社會系統要怎麼構成, 書中也有頗多環節在討論,雖然討論過程偶爾蠻鬧的。14
Re: [討論] 修真網文發展成這樣,真的很可惜認真回你一下好了.... 你要談仙凡關係,那就拿最近主流的一些作品來談好了。 首先是最近大概也很難避過的爛柯棋緣。被稱為近來最有仙氣的一本修仙作品。 故事中的仙人們多數是不介入凡人國度的事的,書中很明確地就有提到凡人國度的氣運牽 扯太多,修道者介入後和一國氣運牽扯太多短期內也許有好處,但長期難有什麼好下場。9
Re: [討論] 超凡不事生產的問題其實問題根源是「這種強者能對弱者予取予求的世界是怎麼活下來的」才對吧? 前面討論的前提有幾個,包含「超凡者跟凡人差距大到難以彌補」、「超凡者只能用一樣 強的超凡者制衡」等等 那這樣不就很詭異?照這種邏輯,除非第一批超凡者是聖人,後面才分裂之類的,不然當 第一個比任何人都強的超凡者出現的當下,他就不可能讓第二個能威脅到他的人出現吧?5
Re: [討論] 真有武功的話 凡人真能當皇帝嗎?往回逆推想一下就知道了: 首先,在一個一統天下的皇朝的建立之前,總得先有個「各路人馬爭天下」的環節吧? 在一個有超凡體系的世界背景下,區區一個凡人,有辦法建立一個能爭天下的勢力嗎? 一個凡人領導的勢力,別說搶地盤了,光是生存(不被其他超凡勢力玩斬首戰術)保住地盤都 有困難吧?5
Re: [討論] 真有武功的話 凡人真能當皇帝嗎?所謂高武,其實就是能以個體武力匹敵群體武力,所以能夠在社會上具備一定的權力。 但這個匹敵,是能去到甚麼數量呢?以一敵十、敵百、敵千? 假設是神鵰級別好了,五絕在大軍中還是免不了要中箭,郭大俠最後還是免不了被蒙古大軍 攻破襄陽殉城,即是說群體暴力一上去,個體高武還是敵不過社會體制。 要知道初代皇帝肯定要有足夠武力(不論是自己還是手下)才能當上,即便後代子孫不肖,但