Re: [討論] 古代流民能靠劫富濟貧來安撫嗎?
流民問題是沒飯吃 沒飯吃是因為人口太多 遇天災種不出來就餓死
不想餓死就組團去搶 去搶哪裡 去搶有糧的
過程中會死人 是因為不減少人口 糧就還是不夠
所以你說要搶糧但是不死人 那是不可能的 因為前提是糧不夠
糧不夠不可能不死人 不死人糧就不夠
這是第一點
第二點 你不想讓流民死又不想讓流民跑出去 那也是不可能的
因為糧不夠又不可能瞬間種出來 一個地方的存糧就是這麼多 吃完就沒了
不跑出去還是會餓死 所以一定會跑出去
第三點 你說糧其實超多只是都被豪紳藏起來了 搶完豪紳就可以吃幾十年不動了
那為什麼豪紳要存這麼多糧 不就是因為他們要養一大家子人 是千百人起跳的規模
你搶完豪紳 他們一大家子人就餓死 不然就加入流民搶別的地方
最後還是回到上面兩點
所以只有一個可能 就是豪紳雖然家裡只有一兩個人 但是存了幾萬人份的糧食
可能是當地流行存糧食炫富 存寶石貴金屬藝術品太遜了
山一樣高沒兩年就就腐爛的糧食才是最能彰顯豪紳的身分地位的
這樣就合理了 這樣豪紳被搶剛好 舉雙手雙腳贊成
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豪紳存糧當然是為了營利啊
天災人禍 豪紳收糧 哄抬價格 併吞土地 治亂循環
演過很多次了
管你存糧是為什麼 流民搶完吃完一樣搶下一家啦
能夠 哄抬價格 併吞土地 通常是地方官員默許..
除非豪紳後臺比當地官員強..
所以才說 你超凡社會有瞬間移動 管制力比現代還強
然後流民都起來了還管不了豪紳放糧 根本邏輯死去
就為了寫作,結果背景邏輯壞死導致一個奇怪的局
應該是提出爭氣運 這邏輯 整個就不對了..
既然要爭氣運 不能亂殺流民 結果又說打完敵人可殺
就不怕又有外敵偷襲嗎
誰啊 雲外敵?
巫神教自己也重殘,蠱神還在睡,萬妖國屍骨未寒
打掉佛門跟叛軍之後這本還有什麼外敵?
還在氣運喔 就沒那氣運問題啊 不然許二郎上奏幹嘛
提到剿匪選項 既然殺不得就連提都不用提了阿
從頭到尾都是作者為了主角把大奉寫的內憂外患皇帝不
行只有主角可以力挽狂瀾,主角還自我催眠慈不掌權這
種話出來 這作者看開車社死劇情就好 其他喔 呵呵
一樣邏輯死去啊,超凡社會的中央理論上對地方的控制
能力應該比傳統社會強很多吧,但你連個控糧都要派人
沒錯,要是富商故意存糧哄抬價格,朝廷早就處理了
用搶的?廢成這樣的中央直接垮了吧沒救了
搶富豪得來的財富也沒地方買糧食XD
糧荒未必是因為不夠吃 還有分配問題
明末西北餓死一堆人 但江南還可以風花雪月 你覺得是
糧食不足嗎?
江南底層民眾生活未必比西北好就是了
嚴格說要看朝代 小商品跟奢侈品不發達的年代 屯糧買
非洲也有人餓死 你要分配台灣的鳳梨過去嗎?
賣一直是人類社會主流 中外皆然 尤其東方是小農經濟
糧食不會瞬移 分配不足是必然的
西北餓死人就是西北糧食不夠 流民才一路搶殺下來啊
江南民亂的機率…就是吃的飽才少流民
如果明末政府沒有失能 政府可以合理重分配 絕對不致
於搞到天下大亂 多數情況下餘糧是有的 只是能不能合
理分配
豪紳會餓死就不叫豪紳了......
子宮肌瘤17公分還能活著也是夠猛
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: : ※ 引述《sammyymmas (Sammytsao)》之銘言: : : 如題 : : 最近大奉的劇情進入到了國家流民四起,叛軍趁勢而起。 : : 而主角提出了一個有些奇怪的解決方式:34
事實上是不可能的 因為歷史上的流民不可怕 餓都餓死了哪能造反 可怕的是混在裡面的 "前職業者" 比如說秀才 神棍 退伍兵 現任兵 甚至一些破滅的前世家大族2
蛤 這還需要煽動? 中國朝代末期不就是這樣? 有名的黃巾之亂、隋朝民亂、黃巢之亂、方臘造反、明末民變 吃不飽,餓死了當然就是造反啊11
主角提的是叫一批忠於朝廷的人去整合流民掠奪當地豪紳吧; 這個在歷史上大概比較像的是明朝倭寇, 實際領頭的倭寇其實都江南豪紳扶持跟走私的對象。 倒楣的都是百姓,直到派人招安詐騙殺掉之後才失控。 至於忠於朝廷去搶豪紳的大概這種人在現實中湊不出來吧,93
首Po如題 最近大奉的劇情進入到了國家流民四起,叛軍趁勢而起。 而主角提出了一個有些奇怪的解決方式: 煽動流民劫掠豪富鄉紳,犧牲一戶以養百戶人 好奇歷史上真的有這樣的例子嗎?2
類似的橋段我在褻瀆有看過,褻瀆中是該國因為主角背叛而滅國,原領土的民眾很恨主角 ,主角讓下屬調查相關行政長官人選,下屬調查後,主角選了最差的一個. “霍恩,我讓你調查那幾位官員,有結果了沒有?” “調查已經結束了。納爾克伯爵剛正不阿,在公國的貴族中聲望不錯,只是為人古板了些 ;裡德爾子爵精明能幹,在執掌地方財稅上很有頭腦,但處事過於優柔寡斷;夏尚伯爵很3
我覺得不一樣 你說的古今中外都存在,其實就是黑道啊 中世紀歐洲貴族也都會跟一些強盜、山賊合作 即便是現代社會,世界各國政府私底下也都有一些「關係」 但今天他問的是流民28
現在大奉的問題是 吏治崩壞,民間貧富差距很嚴重 然後又正好碰上荒年 又外敵內亂 作者明講殺一戶養百戶14
欸...那個....我記得原文是講說 選擇一批忠誠於國家的修者 組織收攏好幾個不同勢力的流民集團 有限度的選擇先對幾個官紳下手 藉此讓更多官紳們願意拿出錢糧來庇護流民,以對抗流民5
即使是超凡世界這種做法也很蠢,明明有更簡單的做法可以用。 假使流民是朝廷隨時能鎮壓的,又有超凡者存在且流民不能死,最有效的方法是直接派超 凡者出動打殘他們避免流民數量滾雪球,之後監禁他們並使其只剩單純的活著(砍斷手腳 之類的),之後由朝廷統一給予他們能活著最低限度的營養,撐到戰爭結束後再把他們通 通殺光。
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Re: [討論] 古代流民能靠劫富濟貧來安撫嗎?流民的問題不是沒飯吃,沒飯吃只喝水,最多一個星期就會死,喝了髒水死得更快,死了 哪來的流民 在古代那種人身與土地之間的鏈接這麼強的社會狀況下,離開“自己”賴以為生的土地, 是跟死了沒太大分別,更別說還有限制人口流動的戶口制度束縛 無故離開“自己戶口所在”的土地,是非常嚴重的一件事9
Re: [問卦] 炎亞綸:我每天都吃到蛋、有些人就故意的黨應該要為晉惠帝翻案的 晉惠帝能吃到肉糜 表示不缺肉 也不缺糜阿 為啥他要被罵千年 還被嘲笑成白癡 這實在是千古之冤阿 那些餓死的人 吃不到東西的人 怎麼可以怪政府不發糧 怎麼可以怪政府沒搞好民生 看看那些州府知縣員外 有哪個被餓死 有哪個吃不到糧食呢 你們這些窮民 賤民 酸民 乞丐一樣的人484要檢討自己8
Re: [新聞] 北約施壓力 澤連斯基軟了!表態願談判 可真的很好奇為什麼大家會覺得晶片很重要 晶片的確很重要但一停產也頂多先進製程停擺 訂車多等2年 但俄烏打下去是兩個家裡有礦有糧的賣不出去 歐豬用帝俄的 糧食出不去富國通膨窮國餓死4
[問卦] 巧立名目 拉攏豪紳 繳稅捐款 484過時了以前是 巧立名目 拉攏豪紳 繳稅捐款 豪紳交了 才能讓百姓跟著交錢 得錢之後 豪紳的錢如數奉還 現在是2
Re: [問卦] 炎亞綸:我每天都吃到蛋、有些人就故唉,晉惠帝到底是糊塗了!聽到地方官報告人民餓死的消息時,他就該這樣回 老百姓真的很北七 如果我去街上買東西吃 結果街道上沒有的話 我會請侍衛換一條街買,或是今天吃別的,像是肉糜