PTT推薦

Re: [求書] 以魔法側眼光看科技側

看板CFantasy標題Re: [求書] 以魔法側眼光看科技側作者
d86249
(金羊)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:94

GAOTT : 問題就在於 魔法有天賦 科學沒有09/02 17:57
GAOTT : 有天賦這東西就直接打死重現09/02 17:57
GAOTT : 有天賦論這東西就直接打死科學需求的重現理論09/02 17:58
GAOTT : 科學從來沒有重現一個科技需要靠天賦的09/02 17:59
art1 : 有部漫畫是科技退化到原始時代然後要在原始時代重現09/02 19:49
art1 : 現代各種科技,這不靠超強記憶力跟超強學習力根本不09/02 19:50
art1 : 可能實現


科學也是有天賦的…

先問,大家所謂的天賦是什麼?

是修練換地圖流的升級速度,還是所謂的「靈根」、「資質」之類的?


前者就是

四歲練氣、十二歲斗者、十六歲斗者、十八歲大斗師、三十三歲鬥帝之類的

我們12歲小學、15歲中學、18歲高中、22歲大學本科、24歲碩研、然而有人博士卡了九年

如果十七歲不成霸刀終生無望

那麼,這邊我敢說17歲沒投稿成功SCI,無望科學大道。

說天賦?

科學大道強者不跳個級,18歲碩博連讀都不好意思說了

大器晚成者或許有,但我們這邊很少

因為我們科技還沒辦法突破年紀衰老的副作用




那後者呢?

我們現實社會也是有靈根的,教不會你爸媽怎麼用智慧型手機跟電腦時

拍拍他的肩膀

「放棄吧,爸你沒有資質,不得仙緣。」

這邊我稱為接受新知識跟學習的能力,小孩子學得快

魔幻位面的居民如果沒有接受過系統性的教育

要學習我們這邊的知識也是很困難的,因為他們的認知已經塑造定型了


那如果是更玄幻的「資質」,我這邊也有個說法


科學,數學為基石,衍生的兩大學科,物理跟化學

再延伸的生物、藥理、力學等等學科其實都有所謂的「感覺」



實際上我們這些接受現代教育,受聘於各大企業的人

求學時拿到微積分或是其他理論看到頭痛欲裂

算非線性PDE光看題目就兩眼一黑、頭昏眼花,屬於資質跟精神力不夠


就算你花很多時間拼命學會了(科學天賦時間說見上),拿到題目跟參數會解會算

也只能自稱工程師或是操作員,仍屬於「術」的範疇

我們也只是為了工作才去死背硬記,根本不會想去知道「為什麼」



這裡不得不提一些前人

像是雷電法王特斯拉、波粒二象愛因斯坦、時間天尊霍金

電磁主神安培、幾何真君阿基米德、百算王子高斯、物理爵士牛頓

矽藻力量諾貝爾,一即是全、全即是一霍恩海姆


這裡應該沒有人能夠自稱能跟這些偉人並肩吧?

(如果有科學大能在此我先致歉)


這些在自行摸索出道路,總結了規律的人才能算是「求道者」

他們追尋科學的大道與法,並且總結簡化出了公式或定理


『路漫漫其修遠兮, 吾將上下而求索』





有了理論,我們才能用「工業」的手段去重現

去優化生產跟製造的過程,標準化流程,配置流水線

拉高工業產品的良率跟製程,達到壓低生產成本



所以科學跟科技,科學跟工業這是不相干但有因果的事情




也就是工人不用懂什麼理論,只要在合適的時間把原物料放進入物口

相對應的按下按鈕就能生產出產品


如果今天世界末日,只剩下一群科學家倖存

在沒有精密車床、加工儀器的情況下也回歸不了現代社會的生活

可能會直接文明退步幾百年,因為科技還仰賴人力



而魔幻文明跟科技文明的最大差別,我認為在於能量的利用方式

無論是內力、真元、法力、魔網、晶體、元素、奧法、咒能、暗能、查克拉…等等


他們修自身,我們修外物

他們利用能量強化自己的身體,而我們讓我們的造物越來越強大


我們利用把能源轉換成電能方便我們利用跟儲存,而他們在身體裡面開闢收納能量的器官

科技側優點是找到能源替代方法的時候科技傳承就不會斷絕,卻掣制於外物幫助

魔幻側缺點則是會受到環境影響,像是能量潮汐低谷無魔,必須理論實際應用都學



假如我們今天去住所附近超市買菜,結果回家的時候

眼睛一閉一睜,就穿越到一個歐風古代都市,街道上有馬車來往,路邊是賣水果的攤販

過了一段時間手機沒電了怎麼辦?

先做風扇扇葉、然後是用小木槌敲轉向齒輪、發電機總成、磁鐵轉子定子、用線閘數變壓

然後風力發電做完了之後才發現沒帶手機傳輸線 

手搓也搓不出來,因為接頭晶片不可能用美工刀刻的

這是極端一點的舉例,就是沒辦法一個人重現科技文明




但反過來的時候

法神魔幻居民穿越了,世界也有他能夠利用的能量,位面規則也差不多的時候

那他在花了一些時間很快地就能重現文明

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.38.45 (臺灣)
PTT 網址

darkbrigher 09/03 02:0940歲前沒得菲爾茲獎 終生無望

unrechiran 09/03 02:18為了成就碩士果位 不惜為奴

Noxves 09/03 02:22我要碩博再也遮不住我心!我要指導教授都煙消雲散!

palsuet 09/03 02:22法師也需要裝備吧,徒手搓裝備出來也太誇張

alwaysstrong09/03 02:35這小學生竟然在研讀微積分 此子不可留!

dichenfong 09/03 02:36科學側的天材地寶可以一直複製

那個… 就算是同一批材料做出來的也會有公差問題 而且原物料每一批之間也會小小差異 雖然看起來都是一樣的,但世界上沒有任何一部產品完全相同! (沒有同一片葉子)

stu900026 09/03 02:46應該說,每個魔法師都是一個教授+工廠綜合體

stu900026 09/03 02:47理論+實際生產一把抓的職業,壽命又長,足以累積足

stu900026 09/03 02:47以讓兩邊均有所成的知識

stu900026 09/03 02:48又可以用精神力取代高精密儀器來進行高精度生產,

stu900026 09/03 02:48內建提煉技術可以提取所需魔法資源,花個一百年已

stu900026 09/03 02:48經夠他自己弄個法師塔之類的

stu900026 09/03 02:49更別提弄出法師塔就可以大規模生產

stu900026 09/03 02:49可是大科學家還是要仰賴基礎建設才能進行批量生產

SeedDgas 09/03 03:37樓樓上那個複製怎麼看起來這麼像魔法

※ 編輯: d86249 (111.255.38.45 臺灣), 09/03/2021 04:05:15

a29985816 09/03 05:57等等 怎麼會有霍恩海姆在裡面XD

wahaha01 09/03 06:46時間天尊並沒有超越時空的能力啊。

zader 09/03 07:15原來是說科學成果的普適性,上升到世界規則去,你

zader 09/03 07:15怎麼不說除你之外沒人有魔法適性,結果也只有你能

zader 09/03 07:15用的情況

chinsong 09/03 07:24科學或者說工業本來的目的不是在於生產一摸一樣的東

chinsong 09/03 07:24西,而是大量製造有相同共用的東西,你沒張紙都不一

chinsong 09/03 07:24樣,但每張紙都能發揮同樣的功能,書寫、紀錄、保存

chinsong 09/03 07:24,在這種條件底下公差只要在範圍內根本沒差

art1 09/03 07:33那部漫畫大部分情況下都是靠一個人的知識跟其他人出

art1 09/03 07:33力重現現代科技,如果只靠他一人還是很有機會重現,

art1 09/03 07:34但進度會慢很多

qaz31415 09/03 08:03科學是大道,法律就是天道。第一道劫雷,其名為專利

qaz31415 09/03 08:03雷。

s9006512345 09/03 08:04可是魔法側和科技側有一個最大的不同,就是科技側

s9006512345 09/03 08:04不會叫研究人員上戰場當炮灰,每次看魔法側打個仗

s9006512345 09/03 08:04就死一堆中堅研究員...

tamynumber1 09/03 08:24物理教授的物理攻擊力很強的意思嗎?

Cishang 09/03 08:302021了還搞不懂科學是什麼...

Cishang 09/03 08:31科學是一種思考研究的方法精神 只有放棄思考研究的

Cishang 09/03 08:32時候才有所謂的不科學

lbowlbow 09/03 09:19科學的天賦要求更高好嗎,現實都是靠小數點後好幾個

lbowlbow 09/03 09:19零的天才在推進科技的

apple123773 09/03 09:33自從我看了我小學同學的基礎物理 我就知道我不適合

apple123773 09/03 09:34結果他說 那是他爸拿來激發他的 WTF

FrogStar 09/03 09:39數理大道看不到頭 我要以畫入道!

MK47 09/03 09:59左手C++、右手演算法 看我解構你的術法

snio2427 09/03 10:24u文

faniour 09/03 10:3417-18歲發sci勒,有沒有那麼扯….

faniour 09/03 10:36科學側肯定有天賦啊,像這篇文對科學的理解程度跟

faniour 09/03 10:36麻瓜差不多,但天賦不等於再現性

faniour 09/03 10:38工業製品任兩個都不一樣,但規格跟公差的制定讓你在

faniour 09/03 10:38使用上不會感受到他們不一樣造成的差異

faniour 09/03 10:39這包括你現代文明中的義務教育、法律、社會義務

faniour 09/03 10:39公衛還有各式大眾工具

faniour 09/03 10:42現代工業化社會本來就不是幾個人的成果

faniour 09/03 10:42你把幾個人丟到末世的環境他們自然沒辦法重現文明

faniour 09/03 10:43他們只能播種讓工業化跟專業分工的精神重限文明

faniour 09/03 10:45你把魔法側的法師丟去魔力枯竭的時代他不會比雜魚好

faniour 09/03 10:45多少,傳承根本也沒可能,魔法側哪時候重視過對一

faniour 09/03 10:45般人的傳承與普及?

ETTom 09/03 10:46科學應該比小說的修真更像是求「道」...

ETTom 09/03 10:47一個是探索世界本質,一個追求個人偉力

faniour 09/03 10:48另外扣除少數奇葩,還有像數學這種真的有天賦的領

faniour 09/03 10:48域,多數學者都是按步就班的成長而不是跳級。理論

faniour 09/03 10:48的累積與研究的進展都需要時間去打磨

fd90312 09/03 10:54我將八種不同的Model,配與各類資料!調參!

fd90312 09/03 10:54欲練出我的證道人臉辨識模型!

lbowlbow 09/03 11:57總覺得證道的會是你家的人類辨識設備

palewalker 09/03 12:23科學是一種學習與歸納根本原則或普適原則的系統,經

palewalker 09/03 12:23過觀察與假設、實驗、比對、假說、確證、定理,這樣

palewalker 09/03 12:23就是科學。現在流行的設定,要完全不科學是很難的,

palewalker 09/03 12:23畢竟擺脫不了傳承與技術再現,只是看主角是否願意理

palewalker 09/03 12:23解與執行到哪步。

palewalker 09/03 12:28所以問題變成,魔法文明與器械文明的執行可行力,而

palewalker 09/03 12:28不是科學文明與魔法文明。

chuchu000 09/03 13:15門檻差超多吧

chuchu000 09/03 13:16魔法沒有靈脈什麼的 一輩子當不了法師 科學至少還

chuchu000 09/03 13:16有途徑人人都能學習

zealeliot 09/03 13:38科學不需要天賦的意思是,不會因為你出身尊貴,引力

zealeliot 09/03 13:38就不會吸你,讓你可以到處飛。科學是一體適用的

Cishang 09/03 13:39你只要肯動腦 那就是科學

satan317 09/03 14:14魔法原料貴,科技原料便宜

LaAc 09/03 14:18傻傻的,有背景的話17歲投稿SCI一作輕而易舉,你沒

LaAc 09/03 14:18看新聞?

lbowlbow 09/03 14:20那是你沒看過去大賣場買魔藥材料的

chuchu000 09/03 14:27電鍋煉丹

faniour 09/03 15:13SCI沒那麼難,多數人的門檻是英文寫作

faniour 09/03 15:18找到適合的刊物投稿,太冷門的內容可能無法同儕審查

faniour 09/03 15:18,只要還稱得上研究,不搞民科,往低點數低門檻投就

faniour 09/03 15:18可以。並沒有什麼ggyy的道理

a05150707 09/03 15:53現在要發sci的問題是 你研究的要夠前沿或夠冷門

a05150707 09/03 15:54熱門領域要發的門檻非常高 冷門的就看個人靈感機遇

faniour 09/03 18:08sci不少刊物都快冷到變礦物,高端前沿扯不上。近年

faniour 09/03 18:08看了不少這類型文獻,有些letter有基本數據、有步驟

faniour 09/03 18:08看起來合理就差不多了,就像大學生的實驗報告寫成英

faniour 09/03 18:08文版的一樣。你只要做一組實驗(案例)是沒有人做相同

faniour 09/03 18:08的即可。但刊登也要錢啊。

faniour 09/03 18:09這種東西可能20年都沒人引用,或是某一天忽然有什

faniour 09/03 18:09麼大作參照的就引用數爆表

wholewing 09/03 20:49sci還好吧,絕世天驕都嘛17歲nature跟science

LaAc 09/03 23:13科二代也可以高中發啊 還能靠這個特殊選材上大學

faniour 09/04 09:06如果人家家裡就吃這個飯碗的,洗出一篇sci

faniour 09/04 09:06那還真的只是剛好而已

faniour 09/04 09:07再憤慨也沒用,怪自己投胎選錯吧

faniour 09/04 09:15工作幾年了發的都是專利,有些領域做的事情高中生就

faniour 09/04 09:15很足夠了,拿得到專利基本上都有新穎性進步性要素,

faniour 09/04 09:15只要找到期刊找編修換個文體就變sci,還可以跨一腳

faniour 09/04 09:15學界勒。我是認為cynical view也改變不了什麼,特別

faniour 09/04 09:15是對家裡有資源的,憑什麼叫他不要用?

faniour 09/04 09:17幾歲前發sci或拿到學位不等於天才,反之亦然

faniour 09/04 09:36原po列舉了幾位著名體系的開創者,但這不等同於所

faniour 09/04 09:36有的研究者都是相同的軌跡。如果仔細比較就可以理

faniour 09/04 09:36解那些人多半集中在特定領域。他們的成就也不是什

faniour 09/04 09:36麼發不發表sci來當里程碑,早期一點還沒sci這種說法

faniour 09/04 09:36,就出版社搞得花招,當他是天機閣搞天地榜嗎?雖然

faniour 09/04 09:36頗有這種味道了…再來原po把理論與工業技術完全劃

faniour 09/04 09:36分開來,認為有理論的指導工業技術一定水到渠成,

faniour 09/04 09:36但現實世界的運作並不是如此簡單。飛機就是技術領

faniour 09/04 09:36先理論的情況,而又像可控核融合一直是技術遠不及理

faniour 09/04 09:36想,當然你要說缺乏更佳理論也說得通

faniour 09/04 09:49提到天賦這件事,不知道各位有沒有遇過才華洋溢天

faniour 09/04 09:49資聰穎,但永遠都是求剛好通過的人?考試只要能過就

faniour 09/04 09:49好,資格考能過就好,找工作不管什麼預聘時間到再

faniour 09/04 09:49找就好,薪水夠用就好….當了主管一樣業績達標就好

faniour 09/04 09:49,什麼都快一點,但也都只願做到合格多一點。天才要

faniour 09/04 09:49落在對的土壤,還要他自己願意才會成就不凡。別人討

faniour 09/04 09:49論雞首牛後的問題,他卻默默的去佔著脖子肩膀的位子

faniour 09/04 09:49不動了

lustdaemon 09/06 05:50你最大bug愛因斯坦也沒有17歲發論文 在旁人眼中他庸

lustdaemon 09/06 05:50庸碌碌很久