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Re: [閒聊] 修真者什麼時候開始變戰鬥職業的?

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 修真者什麼時候開始變戰鬥職業的?作者
ilanese
(我寫故我在)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:95

道家有無"劍仙"一派
https://www.ptt.cc/Taoism/E.kL-hMAijEp2Q
https://www.ptt.cc/Taoism/E.nfYcU1qiCP80

上面是我寫的文章,談論是否真有劍仙一派?

基本上,世界上強調自力解脫的修行三大系統:佛教、中國道家或是印度瑜伽
,主要的方法原理主要有三種(西方宗教不是沒有,而是傳承極少且隱誨):
一、止禪。
二、觀禪。
三、不止不觀的方法。

而且95%以上的修行者是以止禪為主。

但止禪的原理基本上是以「前六識:眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識」
專注於一個所緣(標的)的方法。

以上寫的是現實世界的主要修行方法。

中國修仙或修真網路小說,卻是常常把「神通」當作止禪的修煉方法,這說起
來是怪怪的。

雖說神通(在此指的是靠自己修行出來的「修通」,不含與神靈、邪靈、鬼妖
魔等相應之超能力)的基礎是止禪(像佛教認為修純觀禪法的慧解脫阿羅漢是
不會因此而具有神通,因為觀禪不是止禪),但以神通修止禪實在是很怪。

因為神通真要施展起來,一般來說是耗能的,而且其實神通與所謂的大道並非
有直接的關聯性,主要是為了保命防身或行善濟世,很多修行者並不兼修神通
的(或是受教之師門根本無此傳承)。

例如說發氣幫別人療理好了,如果接不到形而上的氣(無論是無形神靈加持之
能量或是所謂的天地之氣或宇宙能量等等),就得用自己的氣幫人療理了。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.189.66 (臺灣)
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※ 編輯: ilanese (36.229.189.66 臺灣), 11/20/2021 14:59:55

s8510785107 11/20 19:06有病要就醫,或左轉民俗板,咱這裡討論小說der

owo0204 11/20 19:41所以練你的這個體系可以幹嘛 什麼都不行==

  你可以照小說的體系去練啊!   看看會練成什麼樣子?

ariadne 11/20 20:19表醬 人家這是道門正宗 只是照練很久沒人飛升而已

  肉體飛升是上古時代講的東西。   現代道門早不提這種東西了。

※ 編輯: ilanese (36.229.189.66 臺灣), 11/20/2021 20:49:05

sxing6326 11/20 20:50這板不能噓看要不要轉去佛教板給人噓一下

owo0204 11/20 20:59不是...所以練這套是有什麼具體作用,是可以長生久

owo0204 11/20 20:59視還是可以怎樣 總要有看得出來的作用吧

owo0204 11/20 21:00還是體能變超強

  我就很簡單提一下大概而已啊!   真正修仙走的路子其實跟神通沒有太大關係。   所以,我看中國修仙網路小說一開始會覺得很奇怪。   道家丹鼎派通常會把功法分為練氣的命功及練心的性功,實際上每種功法多少都 是包含性功及命功的作用,只是比例多寡而已。   像中國網小寫的套路說築基壽命增加多少,結丹壽命增加多少,元嬰壽命增加多 少,實際上仙道根本不是這樣子。   久視長生、壽元要長,是要走「地仙」的路子,命功成就尤其重要,不能單靠性 功,活個幾百歲是有可能的,但我知道近代真能成就「地仙」的很少,檯面上講的出 名號的這些宗教大師能活到百歲的都不多。   此生不成就,就下輩子有機緣的話,繼續修煉啊!

※ 編輯: ilanese (36.229.189.66 臺灣), 11/20/2021 21:23:18

lbowlbow 11/20 21:49因為中國修仙小說修的不是仙,是有超能力的俠

blodia 11/20 22:35就像武俠小說沒有俠一樣,修仙小說也沒有仙

waei2020 11/20 22:39超能力的江湖

MK47 11/21 00:38原來真的有人把修仙當真......

ESTEA 11/21 02:53小說只要內容邏輯自洽就行了,其與現實本就不一定要

ESTEA 11/21 02:53有關聯

Jackal0326 11/21 06:32修術衛道,修法尋道

rogergon 11/21 08:09有人看了電影奇異博士就去尼泊爾求醫嗎?

lbowlbow 11/21 09:38不會啊,頂多認為亞瑟王跟尼祿是女孩子

soyghcg 11/21 10:38現代又多個基改修仙

aeoluns 11/21 10:54看了維基的止觀沒看懂,有沒有白話一點的解釋,不然

aeoluns 11/21 10:54版友們沒有相關知識也只能嗆人,沒辦法討論

  要看很多書啊!   而且要有一定的修持經驗,講才比較有意思。   不然連氣機都發動不了,可能連「氣」這種最基礎的東西都不相信了。

owo0204 11/21 11:01這種傳統的東西真的需要用科學化的語言描述不然只

owo0204 11/21 11:01會被嗆==

gate210 11/21 13:47蠻有趣的 請問止禪跟其他的差異在哪?

  佛教的分類是止禪與觀禪,我用白話說一下:   止禪:把注意力集中在一件事情上。   觀禪:時時能覺知到你的身心狀態。

drifthouse 11/21 15:36道教不修來世 不修性命 不修神通 是修三小==

  也有現代的道教徒修類似佛教淨土宗的法門。   現代的道家丹鼎派基本上還是強調性命雙修,但大多數的道門是偏向命功,至少 入門是這樣子。   神通???我倒認為是不太重要的東西。   神通不是不重要,是到很後面才會用到。   也不是跟人戰鬥,是跟無形的鬼妖魔戰鬥,而且本身的心魔比外靈更需要重視吧 ?   真有道的修行者,旁邊自然會有一堆鬼神守護著。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/21/2021 16:39:46

owo0204 11/21 16:44結果修來修去是無形 無法被第三人觀測 看不到的東

owo0204 11/21 16:44西==?

owo0204 11/21 16:44有沒有手指搓火球還是無視子彈之類的東西

owo0204 11/21 16:47練半天被槍打還是會死?

  發出外氣能被測量啊!   中國跟台灣都作過這類實驗。   我最前面的兩篇文章有講,理論上無形劍氣是能練出來的。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/21/2021 16:59:14

石朝霖:《超心理學研究在台灣大學人體潛能專題課程》

http://www.thinkerstar.com.tw/psi/spt_essays/shih.html

我本人有在現場親眼看過石朝霖先生用念力將同學的機械錶的秒針「定住」, 也看過石先生施展念力時,用高斯計測量他額頭前方幾公分的磁場是幾十高斯 (地球磁場為0.25至0.65高斯)。 我眼見為憑! 就算作弊,我也不曉得要怎麼控制李嗣涔教授手上的高斯計指數?

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/21/2021 17:07:08

  講那麼多,諸位起碼也先花個幾個月時間讓氣機發動。   也有人第一次練就能感受到了。   連最基本的氣機都沒辦法發動的話,老實說講再多也沒什麼意思。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/21/2021 17:11:24

LipaCat5566 11/21 17:54連練體期都打不過還敢出來吹啊

owo0204 11/21 20:08不是 所以打得過武夫體系煉體期的館長嗎

  所以,上次打館長躺好幾個月的那個人是怎麼打的?   他是用神通還是氣功啊?

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/21/2021 20:15:49

rock0414 11/22 00:18今年是2021年沒錯吧?

dlmgn 11/22 03:58你的科學界不是我的科學界ㄏㄏ

dlmgn 11/22 04:02台灣跟中國的研究喔?先登上SCI再說啦

dlmgn 11/22 04:10偽科學來蹭科學也就算了,他們可沒有要修道

dlmgn 11/22 04:10修道人跑來用偽科學蹭科學,恩恩......

  不需要去蹭科學,因為有太多現象是科學無法為合理的解釋。   很多年前催眠是巫術的一種,現在催眠是一種科學。   有人把網路小說內容認為是現代修真界的現況,才是笑話。   書籍資料很多,看你要不要找?   功法也很多,看你要不要把自己的身心當實驗品去練。   既然你們都說是假的,那練了又會怎樣呢?

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:22:39

dlmgn 11/22 04:21科學無法合理解釋,那就不是科學啊,那扯啥研究?

  宗教我認為還是偏向社會科學的一種。   自然科學不是不能研究,但多半只能測量或觀察,卻很難為合理的解釋。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:23:36

dlmgn 11/22 04:22說穿了就是科學的光芒如此耀眼,想蹭而已

dlmgn 11/22 04:23沒說是假的,只是說不是科學

  我能發外氣,要測量也沒問題。   我還去過台大用幾百萬元的設備量過腦波,那個腦波還得分析,並不是資料直接 就能用的。   李嗣涔搞偽科學,那些台大醫師也搞偽科學嗎?

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:26:06

dlmgn 11/22 04:24大哥,沒有人把小說內容當成現代修真界

dlmgn 11/22 04:24大家在討論的是"現代網路小說的修真界"

  現代網路小說的修真界就是鬼扯的套路啊!

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:26:39

dlmgn 11/22 04:26你會覺得這樣就算科學那只能說你不懂科學

  我用自己的身心實驗啊!   我用五感觀察別的超能力者。   總比有人連試都不試就妄言好太多了。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:28:13

dlmgn 11/22 04:27根本沒有人把網路小說的修真界當真啊

  我也不會把網路小說當真啊!   問題是你憑什麼說傳統修仙是唬爛,是偽科學?   我大學部是台大理學院畢業的,人體潛能專題課程的台大學生,從大學部到 博士班的學生,我可沒聽過他們上課說這是偽科學的。   抱歉!在此只能用學歷來壓人了。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:30:58

dlmgn 11/22 04:30你測到些什麼也不代表你整套外氣理論立客成真啊

  你自己去練啦!   氣機發動是最基本的啦!   資質再差,功法再不搭,練個半年應該也能有感的。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:33:25

dlmgn 11/22 04:31沒說唬爛,只是說是偽科學

dlmgn 11/22 04:32先登上SCI啦,野雞期刊的東西沒有參考的價值

dlmgn 11/22 04:32學歷三洨?李嗣涔又怎樣?野雞期刊就是野雞期刊

dlmgn 11/22 04:33我標準已經很寬了,至少承認現象存在

  現象存在,你也沒辦法解釋啊!   我認為目前的科學並無法合理解釋那些現象。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:34:27

dlmgn 11/22 04:33但可能因為搞研究的人心態都跟你這種一樣

dlmgn 11/22 04:33搞得做出來的研究跟屎一樣,只能登上野雞期刊

dlmgn 11/22 04:34你不會因為自己有氣機體驗,外在儀器又測到東西

  研究論文什麼的,關我屁事。   這種東西就是拿你自己的身心作實驗。   願意就自己跳下去,不然也不必嘲笑別人。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:36:10

dlmgn 11/22 04:34然後就突然整套氣功理論被科學完整驗證

dlmgn 11/22 04:35不能合理解釋的就不要硬要用科學去解釋啊

dlmgn 11/22 04:35你只能說根據科學測量到balabala...我認為可能是ba

  我親戚作手指識字實驗啊!   某個有名企業每年贊助他幾十萬元,找小學生當白老鼠作實驗作了好幾年。   我問他究竟那是不是真的。   他說確實有這種現象。   至於現行科學能不能解釋?是另一回事。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:39:33

dlmgn 11/22 04:36是自己身心做實驗啊,所以有效宣稱也只限於我自己

dlmgn 11/22 04:37我不能去宣稱說因為我有體驗,所以整套都是真的

dlmgn 11/22 04:37更不能宣稱說整套東西的真實性已經有科學背書

dlmgn 11/22 04:38現象跟體驗是真實的,有可能是科學

dlmgn 11/22 04:38但詮釋只能是信仰

dlmgn 11/22 04:39我認為科學研究者嘲笑這些東西是錯的

dlmgn 11/22 04:39但搞這些東西的宣稱有科學背書也是錯的

dlmgn 11/22 04:39兩者犯的錯誤其實都一樣

  至少手指識字的實驗是雙盲,實驗者跟受測者都不知道紙條的內容。   有機會的話,去參與看看。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:42:50

dlmgn 11/22 04:40簡單來說就是科學=/=真實

dlmgn 11/22 04:41我願意幫靈修者辯護說有些超自然現象真實存在

dlmgn 11/22 04:41但我不能接受靈修者宣稱那些東西是科學,就不是

  以前夢中知夢(清明夢,lucid dream)除了少數是天生外,可能得修行到某種程度 才會出現「知道自己正在作夢」的現象。   但幾十年前西方心理學界就設計出一套訓練作清明夢的方法(自己找資料)。   因為實驗可重複性,自此玄學變成科學了。 XD

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 04:46:02

dlmgn 11/22 04:44喔但靈修者拿被科學驗證過的東西來吃豆腐,我接受

dlmgn 11/22 04:46其實就只是宣稱時的語氣跟心態問題而已

dlmgn 11/22 04:46你現在說的都是現象,但以清明夢被證實來說

dlmgn 11/22 04:47清明夢被證實不代表藏密那整套也被證實

dlmgn 11/22 04:47你就連靈修界裡面清明夢到底能不能作為修為程度指標

dlmgn 11/22 04:48也很可疑

  那諾六法有一個是「夢瑜伽」,我沒修那種法門,所以我不評論。   當夢中知夢時,起碼你能實際了解到「能知、所知」同時存在的現象。   我是練道家的,佛教的修行目的是為了「斷絕煩惱」跟道家為了「久視長生」 或後來的什麼「練精化氣、練氣化神、練神還虛、練虛合道」可差多了。   但起碼現實世界的「正常」佛道並非「戰鬥職」。

※ 編輯: ilanese (36.229.153.57 臺灣), 11/22/2021 05:00:14

soyghcg 11/22 07:51創造科學化體系修仙才會潮 古人那套已經被歷史證明

soyghcg 11/22 07:51低效率低回報了 看看成就者有多少不就很清楚了

soyghcg 11/22 07:52以人類代數不是幾百億選一的天選之人都沒機會

soyghcg 11/22 07:53輪迴幾次就被自然界熵增刷沒了

soyghcg 11/22 07:54只要能找出科學新觀測手段 就能形成新科學體系

soyghcg 11/22 07:57很多拿諾獎的就是找出新的觀測手段 開創新科學體系

soyghcg 11/22 07:58就比如近年CRISPR/Cas9基因編輯技術 開啟生化新時代

soyghcg 11/22 08:07科學家破譯部分衰老密碼

soyghcg 11/22 08:07https://b23.tv/BV1J44y1v7aR

soyghcg 11/22 08:08小鼠神經操控

soyghcg 11/22 08:08https://b23.tv/BV1Pv41147z8

soyghcg 11/22 08:09再來其實現在也是有機會破解輪迴祕密的

soyghcg 11/22 08:10人工授精+偏遠無人區+頭七+安樂死等各種條件設置

soyghcg 11/22 08:11讓靈體投胎非隨機模式變得有選擇性 也許靈體記憶

soyghcg 11/22 08:12有機會保留部分不會被自然界熵增刷沒了

soyghcg 11/22 08:14能直接觀測與量化是現代科學將未知領悟實現推進的

soyghcg 11/22 08:14重要手段

soyghcg 11/22 08:21以前很玄學的意念操控

soyghcg 11/22 08:21https://b23.tv/BV164411N7me

soyghcg 11/22 08:22很多改變正在推進與發生 只是很多人沒意識到

soyghcg 11/22 08:22(上面未知領悟更正為未知領域)

  外國一些靜坐機構,有的是早利用腦波測量儀器(主要還是α波),來判斷靜坐者 修習某種靜坐的方法的效果好不好?   過去李嗣涔教授有歸納兩種α波的腦波型態(他找台灣一些宗教團體或奇人異士, 測量他們在靜坐或練功的腦波。)

※ 編輯: ilanese (36.229.159.231 臺灣), 11/22/2021 16:57:33

  止禪真修的好的話,會有所謂輕安的覺受(身心感到很愉快),而且下坐後 這種心理狀態仍能維持一陣子(至少幾天)。   入定的話,可以說是宗教版的「zone」了。   運動員的zone是偶爾一次,修行者到了某種程度是能隨時入定的,而不是時 靈時不靈。   入定時施展超能力,成功機率還有效果才會大。   PS:有時候在八卦板,我就會講入定是比吸毒還爽還持久的,不過這應該更 沒有人會相信吧? XD

※ 編輯: ilanese (36.229.159.231 臺灣), 11/22/2021 17:26:51

soyghcg 11/22 19:41說到嗑藥感受靈體新世界 其實古代宗教就有

soyghcg 11/22 19:42新時代嗑藥修仙XD https://b23.tv/BV11f4y1B7qC

soyghcg 11/22 19:43不過把宗教修行神秘光環打破會擋很多人財路

soyghcg 11/22 19:44古代科學與宗教衝突就發生過很多次了

soyghcg 11/22 19:45以前衝突還只是一些知識的解釋權

soyghcg 11/22 19:46現在打破修行神秘光環就是在刨某些人根了

soyghcg 11/22 19:46祖宗之法不可變 肯定就會出來了

aiglas0209 11/23 08:34一開始感覺說的不錯,有講到網小拘泥於打鬥的點,

aiglas0209 11/23 08:34結果越看越不對勁,原來是練功的啊@@

tommy1113 11/23 13:18龜笑鱉無尾..

doris202 11/24 01:12那個zone算是心流吧,現代心理學,精神醫學有很多研

doris202 11/24 01:12究了

qqpbpp 11/24 18:16止禪 觀禪注意力集中在一件事和隨時覺知身體狀態,

qqpbpp 11/24 18:16現代心理學有源於佛教禪宗把他解構後再建構的正念心

qqpbpp 11/24 18:17理學理論,主要是集中注意力於此時此刻的每件事,練

qqpbpp 11/24 18:17習不帶批評對發生的事如實觀察,是現代心理治療的顯

qqpbpp 11/24 18:17學之一,每年都有相關paper上千篇。搜尋mindfulness

qqpbpp 11/24 18:17可以查到很多資訊,主要好處有注意力增加、壓力荷爾

qqpbpp 11/24 18:17蒙降低、放鬆、增加自我情緒覺察和情緒接納能力、打

qqpbpp 11/24 18:17斷原本習慣的自動化思考模式,在憂鬱 焦慮 人格疾患

qqpbpp 11/24 18:17 戒癮治療都有很多運用。不過和原本的修行有多大的

qqpbpp 11/24 18:17不同我就不太了解了

[轉載] open-up meditation與concentrative meditation

https://www.ptt.cc/meditation/E.RY5dA0OEh_qs

※ 編輯: ilanese (36.229.196.161 臺灣), 11/24/2021 18:55:12