Re: [閒聊] 據報導 星鳴特攻 的開發成本為 4 億美元
※ 引述《w790818 (科怪)》之銘言：
: 據報導，PlayStation 最近退市的第一人稱射擊遊戲 Concord 的開發成本為 4 億美元。: 這是根據 PlayStation 播客 Sacred Symbols 的說法，該遊戲聲稱該遊戲在發售僅兩周: 後就被 PlayStation 下線，在內部被稱為“PlayStation 的未來”。
: VGC
: https://tinyl.io/BTzU
: podcasts對話
: https://x.com/longislandviper/status/1837157796137030141
我聽完Colin Moriarty的說法 我基本上相信他講的是真的
現在先整理一下
1.Colin Moriarty以前是遊戲記者 現在不是了 他也不會另外做調查報導
所以基本上他所有的料都是別人找上他 跟他爆料
2.找上Colin Moriarty的吹哨人 是Firewalk Studios(星鳴特攻的工作室)的成員
他有做例行調查 確認這個人的身分真的是Firewalk的內部人士
3.他跟這個人進行了"深入完整的討論" 這個吹哨者的結論是 這遊戲花了$400M
4.為什麼會花這麼多錢呢??因為這遊戲打從開發的初始階段
一路到Alpha測試階段(2023年1月) 遊戲的完成度慘不忍睹
5.以產品為例 通常有個名詞學行銷的一定知道:MVP(Minimum Viable Product)
最簡可行產品 用個比較簡單話的解釋:及格線
過了這個及格線 廠商才有臉把這產品公開
而遊戲業界的實際做法 MVP是至少alpha phase應該提交出來的品質的最低標準
alpha測試期收集數據與回饋 再把產品的品質往上修改 然後才敢進入beta階段
beta階段大家都很熟 應該很多人都試玩過
負責任的工作室 甚至開發測試階段就要求MVP了
所以找評測公司或內部QA團隊評測的alpha階段 甚至會要求比MVP更高的品質
6.而"星鳴特攻"的案例是 2023年1月進入alpha期
而遊戲內容跟完成度遠遠低於MVP該有的品質
他舉了兩個遊戲的基本要素 完全沒有動工:
1.On boarding 登板 也就是你進入遊戲後選角配對 等候進入戰場的介面系統
完全沒做
2.Monetization 商城 課金系統
兩個Hero Shooting Live Service Game最重要的元素 完全0進度
這是2023年1月的alpha開始期 長達6~7年開發時間 花了2億美金
7.然後Firewalk竟然說服Sony把它買下來 在2023年初期
(這邊符合實際時序 因為Sony公開買下Firewalk是在2023年3月)
而為了讓Concord達到MVP的品質 Sony另外花了2億美金 找其他工作室救火
緊急外包了一堆東西去亡羊補牢
8.然後今年7月進入beta階段 等於是Sony花了1年半救火 結果救了個寂寞
而這間公司竟然混了整整6~7年的時間 拿錢吃糧不幹事
9.為什麼Sony會犯下這麼致命的錯誤 買一間垃圾公司的垃圾產品還要燒自己錢呢??
1.Sony已經為這個專案投資太多錢了
要知道這6~7年雖然是Sony跟其他公司(Probably Monsters)簽約注資
但是主要還是燒Sony 最後逼得Sony要買下來親自督軍
(結果督死了自己)
2.Firewalk成功說服SIE的高層(吉姆萊恩又是你 你就爛)
說Concord是PlayStation的未來
(吹哨者表示一字不漏完整的話就是"Concord是PlayStation的未來)
10.開發者還慫恿 說Concord會是"索尼的星際大戰"
"跟OW一樣 多年後會持續有人掏錢玩"
整個工作室 跟母公司Sony 瀰漫著一股整體樂觀 積極向上的氛圍
或是 按照吹哨者的說法:有毒的正面能量(Toxic Positivity)
大家都在拍馬屁 大家都在吹 把自己的爛作品吹得天上有地上無
騙上司 騙高層 騙同僚 騙自己
然後Sony就賠爽了
==========================================================================
其實我是傾向相信這個故事的
因為好萊塢也搞過這種事情 還搞過幾百次
就是產品製作過程出了問題 拍片出現狀況
結果把人找回來重拍 補拍 結果製作費短時間內暴增1 2億美金
這種事情不是鬼故事 是常常發生的事情
3A大作比好萊塢拍電影風險更高 養的人 製作期更長 更多花費更多
(10/10花了220M 漫威蜘蛛人2甚至花了350M)
因為亂搞所以成本爆炸絕對是有可能的
而這也解釋了為什麼SIE這麼果斷拔線 當作沒這回事
因為就算全額退款 根本沒什麼人買這爛遊戲 退款的錢也九牛一毛 沒差
我這邊都腹部大失血了 食指滴兩滴血 無所謂
但是如果不趕快拔線 那每個月的營運成本可能就是幾百萬美金幾百萬美金在燒
所以他們寧可摸了摸鼻子 認定沒事 我們以後都別談星鳴特攻了 求求你們
然後PS5 Pro賣你700鎂 沒有光碟機 沒有座架
賣你700鎂 把你當盤子一樣寵愛
能從為數不多 剩下的石頭裡面多榨一滴油 是一滴油
索尼 真的很棒
--
照吉姆雷恩那個蠢豬的智商應該是真的
他們可能至少說對了一件事。這遊戲就是PS的未來
吉姆那裡蠢了，他都退休領獎金拍拍屁股走人了
內部成員也蠻多都是製作過3A經驗的結果居然可以一
個案子拖了六七年連半成品都做不出來嗎…這管理階
級也失職太嚴重了
SIE高層有這麼弱智喔? 還是firework有催眠APP?
中高層爛掉，底層再強也沒屁用
老實說PS5 PRO那規格這價格拿來賣感覺也沒什麼利潤
主要還是得靠遊戲收入
PS5PRO的規格假如有含光碟機，我覺得定價是很OK的
明明包進去的成本根本沒多少，SONY偏偏要拆賣
同溫層很容易讓人降智，相信自己的判斷並且強行曲解別
人的批判，好比說人家說你人設爛腦內會自動轉換成歧視
就算是想推數位市場或是週邊賺一筆，感覺也太糟了
ps的未來，正確
同溫層集體吹爆當白痴這檔事在人類歷史一直沒少過
吉姆最厲害就是這些炸彈沒一顆炸他身上
sie現在也不可能找吉姆清算他的爛攤子
主要是硬體成本就擺在那，賣多少獲益的比例都一樣，不
像遊戲做出來之後賣越多獲益比例就越高，扣除開發成本
，剩下就只剩占比相對很少的壓片、網路及維護成本
真要救還是得靠遊戲軟體救了
ps5pro那定價沒辦法吧，現在就是效能決定價格，明年
不過PRO畢竟只是個新選擇，成功失敗影響都還好
5060差不多是4070的效能，那你猜60系列會賣你多少錢
政確的頂點 索尼的答案 猩鳴特攻
sony的未來也太沈重了
這告訴我們一個道理：決策時真的要放下沉默成本
這個專案都投了6、7年還是一灘死水，真的得趕緊認
賠收手才對
就是太慘讓索索回頭擁抱小機器人 子供向
還有最後一個重點 這個爆料者有提到索尼買下這個工作
室的錢不包含在那4億美金裡面= =
無法認賠的原因就是要有人負責，或明確的找出該負責
的人，所以就一直拖，等到爆了就比較容易指名戰犯了
中途認賠就變成反woke同路人了，我就讓你跑完流程，
死的甘願點
小機器人開發成本不知道有沒有0.1個康扣
有時候看到這種故事，都會懷疑高層到底是怎麼思考的…
進Firewalk就能躺著領高薪嗎？好好喔
sega也是作類似的遊戲燒了7000萬 果斷認賠收手
所以光是政確特攻這一案索尼就損失了6億美金,好事一樁
查到了 sega的Hyenas 去年果斷認賠殺出
這種事情不用懷疑高層怎麼想的 應該懷疑股東是怎麼想的
像迪士尼 應該是股東虧到受不了了 不然我看他會繼續政確
七樓笑死 催眠APP
根本矽谷新創騙局，堪比高科技擠果汁機
用這劑毒藥逼索尼放棄政確遊戲也算功德一件，不過前提
是索尼肯轉彎，不改那就繼續死吧
我要是股東絕對會氣到想宰人 丟錢給你燒是要你幫我賺
更多錢 而不是拿錢不幹事or中飽私囊 或者說根本遊戲界
史上最大詐騙行為
PlayStation的未來XD 有點不太吉利阿
現在就是一堆人在那邊吹種得出一千三百六十斤大的冬瓜就
弄得到錢啊，有異議的還會被安各種不政確罪名踢出去
看你有幾個上億美金可以賠
這風氣有沒有覺得很眼熟咧?五六十年前好像也有類似的例子
吉姆哪裡蠢了 任內股東愛他愛得要死 爛攤快炸了拍拍屁股
錢領了榮退走人 根本最大贏家
未來的死因也是一種未來
SIE應該是發現吉姆埋的炸彈 才忽然讓吉姆退休
吉姆厲害的地方在於財報弄得漂漂亮亮 讓高層認為他很行
但他這是用殺雞取卵的方式弄出來的 畫了一堆大餅全部爆炸
xbox的redfall也是差不多的情況，做了很多年遊戲一推出
完成度低下，只是燒的沒星鳴多.我是猜疫情以來某些歐美
工作室過的太爽又欠人盯，到現在美國還是有人工作不能
在家就不幹的.
吉姆心心念念10款服務型遊戲，說客可謂是投其所好
好奇裡面員工這6、7年拿了多少薪水 ...也太混
吉姆真的很厲害，尤其炸一堆但自己全身而退。得罪玩家
搞OX，關掉發源地的工作室，都開始懷疑吉姆是不是索尼
的秦檜，故意埋超長的線
說是未來也沒跟你說是好的還是壞的未來，沒騙
接盤俠索尼
真的不要覺得大公司做事就比較嚴謹，大多只是手骨比較厚
ubi之前才爆過幫忙看日本反應的是個甜寶貝日裔美國人啊，
很容易製造泡泡困境
UBI那件事情超扯 找了個日本人幫黑武士護航
結果這個日本人就是SBI的員工+有幫UBI提供服務
還不是真的日本人只是日裔，被講的好像日本歷史權威
那個日裔美國人現在也不好過啦,前幾天smashJT發現他在
twitch訴苦說現在遊戲廠商知道他是前SBI成員,所以沒人
敢用她哭哭(不過我聽她訴苦很爽,阿不是很囂張?)
所以星鳴特工當初說沒商城其實是沒做而不是真的佛欸
www
可能就是沒做商城才鬼轉本體付費吧
商城可能是真的沒做，要不然當初的狀況鬼轉免費然後
賭在商城上存活率應該比訂40鎂還高
你的觀落陰很重要？
說不定以後跟電影界一樣會是常常發生的鬼故事
合理
希望真的常常發生 反正錢多嘛
八年開發六年在混還能騙到錢，簡直吾輩詐騙業的模範
下一個有機會的就黑人武士吧,ubi不是吹噓他們做這遊戲
好幾年?
其實兩億的時候專案不是轉型就是該停了，這個Xbox 之
前砍白金的某遊戲就有過這經驗
...好可怕的鬼故事
問題在本來該喊停的時間點釣上了大魚,沒錯,就是指吉姆
樓上他釣到ceo的那年正好是他上位的那年，收掉日本工
作室手上多了很多錢於是拿去再找遊戲投資這也是正常的
行為，但是ceo的腦袋不正常
更正不是上位，是正在跟微軟玩動視的收購案
從第一點找一個連記者都不是的人爆料就很奇怪了
出賣創作者靈魂 逢迎拍馬政確主管的設計就能衣食無憂的擺爛
大概有nda怕賠到脫褲子，用朋友的朋友爆料安全些
躺平到看著遊戲自爆 應該也是蠻有趣的
Toxic positivity基本就是大本營戰報www
一堆人頭殼都?? =_=??
浪費一堆時間 好多年的時間 端出了...
誰叫那個日裔當Q還要加入甜寶貝,看來還以為自己未來一片
光明,結果你是來幫忙鬼遮眼的那不就更自損信譽了?
重點不是他是甜寶貝出身,而是他確實在鬼遮眼亂搞一通.
還被UBI曬到紐時,那真的是出名了.
@coffee112 這就所謂的整個環境都被營造出泡泡幻境啊...
這更証明了高層都不玩遊戲的 這麼明顯的屎都要護到底
這就是畫大餅的最高境界 騙別人也騙自己人
疫情居家辦公真的養出一堆米蟲
除非很有自制力,不然在家效率怎麼會贏公司
能讓公司賺錢的CEO都是好的CEO，所以吉姆對索尼來
說是有益的，玩家有意見是玩家的事，不爽不要買PS
啊。
真的是ps的未來
Anita都接完案子在找新顧問工作了,我只能說還能做多久(?)
沒玩遊戲的的人主導遊戲公司大概就是這麼一回事
用吹的就能吹到白癡老闆把錢砸下去
然後這篇真的整理的不錯 感謝
業界鬼故事
最棒的是 接下來大概還有五款這種遊戲等著出
確實，我在公司都會打混了，在家還得了
吉姆怎麼可能有錯，財報攤出來問你賺多少 < 當時不少吉姆
粉的言論差不多就是這種感覺
索尼好有錢喔 羨慕 加油 繼續投資教育事業
淦笑死 推
歐美很多新創跟工作室是不是現在每天上三天班還在家工作
才過得這麼爽
我相信哈佛商學院會對這個案子很感興趣，研究個底朝天
這是中了蠻橫咒不成？
我們公司氛圍也是這樣 但索尼這麽大的上市公司還會這樣
實在難以想像
每天上三天班是進精神實光屋嗎= =
吉姆就是宋徽宗趙佶啊，至於會不會被追討或暗殺，就要
看股東有沒有閒。
96
首Po據報導，PlayStation 最近退市的第一人稱射擊遊戲 Concord 的開發成本為 4 億美元。 這是根據 PlayStation 播客 Sacred Symbols 的說法，該遊戲聲稱該遊戲在發售僅兩周 後就被 PlayStation 下線，在內部被稱為“PlayStation 的未來”。 VGC![[閒聊] 據報導 星鳴特攻 的開發成本為 4 億美元](https://www.videogameschronicle.com/files/2024/06/concord-character-art.webp "[閒聊] 據報導 星鳴特攻 的開發成本為 4 億美元")
4
Sony感覺沒差耶 他們現在的策略不就是 還剩下多少粉 就寵多少粉嗎?? Sony raising PS5 console and accessory prices in Japan Firm cited "current fluctuations in the global economic situation" for![Re: [閒聊] 據報導 星鳴特攻 的開發成本為 4 億美元](https://assetsio.gnwcdn.com/ps5_ZXPsTKp.jpg?width=1200&height=630&fit=crop&enable=upscale&auto=webp "Re: [閒聊] 據報導 星鳴特攻 的開發成本為 4 億美元")
爆
[閒聊] 星鳴特攻復活連署 參與人數超越線上玩家《Concord 星鳴特攻》網友發起復活連署！參與人數比Steam線上玩家還要多 來源是這篇 內文: 《Concord 星鳴特攻》雖然已經關閉伺服器，但仍然有些玩家是對於遊戲真心喜愛，期待爆
[閒聊] IGN作家:再給星鳴6個月!IGN作家感慨PlayStation從未支持《星鳴特攻》，相信再給6個月會有轉機 多人射擊新作《星鳴特攻》（Concord）開局表現不佳，PlayStation 忍痛宣布遊戲在 9 月 6 日下線，撐不到兩星期令人不勝唏噓，IGN 特約作者 Stella Chung 也替本作抱不 平，她認為索尼從未這相信這款遊戲會成功，如果再多給一點時間會出現轉機。 《星鳴特攻》據稱費時 8 年開發、耗資超過 1 億美元，8 月 24 日在 Steam 與 PS5 上![[閒聊] IGN作家:再給星鳴6個月!](https://i.imgur.com/XXtZlMTb.jpg "[閒聊] IGN作家:再給星鳴6個月!")
爆
[情報] Concord首席角色設計師：Firewalk滿是永《Concord 星鳴特攻》首席角色設計師：Firewalk團隊滿是永不屈服的戰士 由 Firewalk Studios 所開發的《Concord 星鳴特攻》，其中一個失敗原因，被許多人認為 是角色設計太醜，所以無法吸引玩家的加入。而在遊戲宣布關閉日期後，Firewalk Studios 的首席角色設計師 Jon Weisnewski，就在個人 X 上發文：「Firewalk 團隊是永不屈服的爆
[政確] 好壞老實說！星鳴特攻 Concord評測：堪玩但也僅止於此原文標題：好壞老實說！《星鳴特攻 Concord》評測：堪玩但也僅止於此 原文網址： 遊戲角落／希洛 遊戲角落合成 圖／《星鳴特攻》![[政確] 好壞老實說！星鳴特攻 Concord評測：堪玩但也僅止於此](https://uc.udn.com.tw/photo/2024/08/24/0/30341112.png "[政確] 好壞老實說！星鳴特攻 Concord評測：堪玩但也僅止於此")
爆
[討論] 政確PVP射擊《星鳴特攻》大爆死政確PVP射擊《星鳴特攻》大爆死...封測期間Steam同上最高僅2388人 由索尼發行的全新競技射擊遊戲《星鳴特攻》於上週末在 PS5 以及 PC 平台上展開 Beta 測試，但本作這款作品似乎並沒有引起太多玩家的興趣，特別是在 Steam 平台上![[討論] 政確PVP射擊《星鳴特攻》大爆死](https://img.youtube.com/vi/Tg1butlpnJc/mqdefault.jpg "[討論] 政確PVP射擊《星鳴特攻》大爆死")
74
[情報] Concord開發者爆料高層不聽美術團隊的意《Concord 星鳴特攻》角色設計是被迫的？開發者爆內部有委員會主導 高層不聽美術團隊 意見 索尼旗下第一方 Firewalk Studios 開發的 FPS 對戰遊戲《Concord 星鳴特攻》，推出後 只撐了 2 週就結束營運，目前伺服器已經正式關閉，許多人對於遊戲最不滿的其中一個原73
[情報] 索尼Fairgame$成為Concord 2.0 ? 外媒：索尼新作《Fairgame$》會成為《Concord 星鳴特攻》2.0？同為服務類型遊戲 外媒：內部 評價不錯 《Concord 星鳴特攻》是由索尼 PlayStation 旗下 Firewalk Studios 所開發，由於正式 推出後售價昂貴、角色設計太醜、硬塞 LGBTQ+等覺醒（Woke）元素，導致遊戲不被看好，36
[政確] Concord遊戲總監已辭職轉開發支援《Concord 星鳴特攻》遊戲總監已辭職轉開發支援，等待PlayStation決定去留 《Concord 星鳴特攻》於 9 月 6 日關閉伺服器，這款被認為不只不好玩角色還醜到不行 還賣 40 美金的 3A 射擊對戰遊戲，幫索尼第一方遊戲畫下新的里程碑，而根據外媒報導 ，原《Concord 星鳴特攻》總監已經辭職轉為一般支援角色，而整個 Firewalk Studios23
[閒聊] 《星鳴特攻》還有呼吸？Steam後台仍不斷由 Firewalk Studio 開發的索尼第一方 5 對 5 射擊遊戲《星鳴特攻》（Concord）上市兩週便於 9 月 7 日迎來關閉伺服器的慘澹結局，然而 Steam 後台卻似乎暗示索尼可能依然未完全放棄本作的開發。 根據 SteamDB 網站提供的後台資料，一個名為「SonyQAE」的帳號在上週末針對《星鳴特攻》發布了一波更新。在這之前，另一個名為「SonyQAE_Shipping」的帳戶也針對本作推出了某種更新。雖然目前仍然無法確定更新的確切內容，但這兩隻帳號所指的 QAE 很可能是「品管工程師」(Quality Assurance Engineer) 或是「品保評估員」(Quality Assurance Evaluator)。![[閒聊] 《星鳴特攻》還有呼吸？Steam後台仍不斷](https://i.imgur.com/AV2qMBub.jpeg "[閒聊] 《星鳴特攻》還有呼吸？Steam後台仍不斷")
8
[問卦] 推特熱議：星鳴特攻製作成本4億美金!!Colin Moriarty @longislandviper I spoke extensively with someone who worked on Concord, and it's so much worse than you think.![[問卦] 推特熱議：星鳴特攻製作成本4億美金!!](https://i.imgur.com/4l6EMfMb.jpeg "[問卦] 推特熱議：星鳴特攻製作成本4億美金!!")
爆
[活俠] 嗚哇哇哇…小梅…我的小梅……41
[討論] 奧術到底是不是正史？37
[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人![[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人](https://img3.gamemad.com/2024/11/22/c37uRtb7.jpg "[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人")
37
[情報] 極速星舞 新作動畫![[情報] 極速星舞 新作動畫](https://i.imgur.com/OVRMSy4b.jpeg "[情報] 極速星舞 新作動畫")
27
[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧![[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧](https://i.imgur.com/ujOMoMIb.jpeg "[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧")
31
[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎![[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎](https://i.imgur.com/eg0VpL1b.png "[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎")
10
[Vtub] 11/24同接鬥蟲![[Vtub] 11/24同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/TuEBE9S.jpg "[Vtub] 11/24同接鬥蟲")
17
[閒聊] 自己放話出來又自己收回去的角色？![[閒聊] 自己放話出來又自己收回去的角色？](https://img.youtube.com/vi/gFQZgwMC1As/mqdefault.jpg "[閒聊] 自己放話出來又自己收回去的角色？")
33
[閒聊] 三國無雙推薦玩哪一代8
[問題] 電腦或手機可玩的戀愛遊戲20
[死神] 涅繭利怎麼感覺比滅缺師還像反派？8
[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得![[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得](https://img.youtube.com/vi/uUk3UzKKs94/mqdefault.jpg "[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得")
6
[MyGO] 那個面具真的很戳欸...![[MyGO] 那個面具真的很戳欸...](https://i.imgur.com/C5VYFvyb.jpeg "[MyGO] 那個面具真的很戳欸...")
6
[閒聊] 以後日本棒球漫畫世界賽會畫出台灣了嗎7
[閒聊] 崩壞3 一點百合廢話19
[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑![[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑](https://i.imgur.com/1p7Hcyrb.jpeg "[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑")
12
[閒聊] 伊織萌 cosplay 白銀諾艾爾![[閒聊] 伊織萌 cosplay 白銀諾艾爾](https://pbs.twimg.com/media/GdJ4AKmbQAAwT5v.jpg "[閒聊] 伊織萌 cosplay 白銀諾艾爾")
6
[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？![[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？](https://iili.io/2aTe1AQ.jpg "[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？")
25
[閒聊] 吉普森為什麼會討厭日本的小球戰術![[閒聊] 吉普森為什麼會討厭日本的小球戰術](https://i.imgur.com/cxGlCXfb.jpeg "[閒聊] 吉普森為什麼會討厭日本的小球戰術")
4
[GKMS] 聖誕老人![[GKMS] 聖誕老人](https://i.imgur.com/MfDgDddb.jpeg "[GKMS] 聖誕老人")
12
[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？![[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？](https://i.imgur.com/EFJhkBob.jpeg "[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？")
15
[閒聊] 當初雜誌為什麼評湘北是C級球隊![[閒聊] 當初雜誌為什麼評湘北是C級球隊](https://i.imgur.com/xNDR0N3b.jpeg "[閒聊] 當初雜誌為什麼評湘北是C級球隊")
4
[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地![[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地](https://i.imgur.com/3062Vsbb.jpeg "[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地")
19
[龍珠] 貝吉特跟悟吉達誰的人氣較高？![[龍珠] 貝吉特跟悟吉達誰的人氣較高？](https://i.imgur.com/BDQweY0b.jpeg "[龍珠] 貝吉特跟悟吉達誰的人氣較高？")
4
[蔚藍] 跟蓮實一起搭上滿員電車的小春![[蔚藍] 跟蓮實一起搭上滿員電車的小春](https://i.imgur.com/wXmMWs7b.jpeg "[蔚藍] 跟蓮實一起搭上滿員電車的小春")
17
[討論] 對決之前以為穩贏的決鬥有哪些![[討論] 對決之前以為穩贏的決鬥有哪些](https://i.imgur.com/Hwqk4tib.jpg "[討論] 對決之前以為穩贏的決鬥有哪些")
20
Re: [閒聊] 日本體育早報:勝つぞ![Re: [閒聊] 日本體育早報:勝つぞ](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/11/23/20241123185242-4034e6c2.jpg "Re: [閒聊] 日本體育早報:勝つぞ")
3
[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖![[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖](https://i.imgur.com/Er5nVmcb.jpeg "[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖")
3
[問題] YOASOBI的THE FILM 2藍光片![[問題] YOASOBI的THE FILM 2藍光片](https://i.imgur.com/JsalyKGb.jpeg "[問題] YOASOBI的THE FILM 2藍光片")
9
[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?![[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?](https://i.imgur.com/uDYCcH8b.jpg "[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?")