PTT推薦

Re: [實況]《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

看板C_Chat標題Re: [實況]《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰作者
Kenalex
(丹尼斯botchan)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:77

Kenalex: 另外想噴主辦 地圖是誰負責畫的 怎麼會有1個地狹長到周圍12/12 13:37
Kenalex: 鄰近7,8個地 多打一要守本來就很難 還被不必要的複雜度搞12/12 13:46
Kenalex: 正常3,4個鄰地就夠了 地圖要為遊戲機制服務 不是畫自己爽12/12 13:53

flyinglin: 有沒有懶人包12/12 17:57


雖然只是個綜藝節目,我還是認真畫了示意圖。


這是人鬼師徒第四季領地爭奪戰使用的地圖:

https://i.imgur.com/KYyBxS2.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

我不懂為什麼一張遊戲用的地圖,線條要雜亂到令人難以分辨,
實際操作幾集下來,也超過一個導師發生看錯位置或布陣失誤的情況。

根據遊戲規則,每隊可以花費積分,從已有的地往外佔領鄰近的地,四隊積分都耗盡後,以領地數量決定排名,所以每塊地周圍有哪些地是重要情報,以下用圓圈和線段表示:

https://i.imgur.com/KnulkvW.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

從示意圖看得出來,大部分的地都很正常,它們有3~4塊鄰近的地,
但有4塊地,它們周圍的地高達8個,為了不讓線段交錯,我甚至只能畫折線,
哪怕畫地圖的時候,有稍微考慮過遊戲機制,也不會設計出如此詭異的格局。

首先四位導師依照節目安排,分別以四個角落作為各隊初始領地,
另外有6個佔領成功可拿卷軸的地,和2個打贏魔王才能佔領的地:

https://i.imgur.com/OT63k6M.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

由於本文重點是地圖,所以關於積分、卷軸、魔王這些設定就跳過,
讓我們快轉到今天地圖爭奪戰開打前,四隊之前已佔領的空地如下:

https://i.imgur.com/czbhHDc.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

以示意圖來看的話是這樣:

https://i.imgur.com/M91V5Kl.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

接著是遊戲規則:每個回合,每位導師可以將5位學員放在地圖上,
放在自己的地表示防守該地,放在相鄰的別人的地表示攻擊該地,
布陣完由主辦同時揭曉,若攻擊的地無人防守就直接佔領,有人防守就進行對戰。

由於防守不消耗積分,大會規定積分耗盡之前,每個回合至少要派1位攻擊,
所以第1回合各隊最多只能防守4個地,在主辦揭曉布陣結果後,慘劇發生了:

https://i.imgur.com/2bkCpAk.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

擔任心奧流代班導師的淡水,不知為何沒派人防守有8個相鄰地的超重要領地,
於是詭鬪謀的攻擊可直接占領該地,只經過1個回合,心奧流的領地直接裂成兩半:

https://i.imgur.com/JaXVzia.jpeg

圖 《人鬼師徒S4》- EP5 生死角逐:背水一戰

於是聊天室就燒起來了,當然可以說這是導師失誤,是他沒看清楚或放錯位置,
但我想問主辦的是,這遊戲真的需要用這種詭異的格局,來產生節目效果嗎?
就算淡水有防守該地,戰敗一樣直接裂成兩半,輿論很難說比現在好上多少。

雖然每隊初始領地前面都有一個這種地,看起來很公平,
然而在遊戲允許多打一的情況下,設計這種地圖只會讓防守方死得更快,
淡水的失誤正是讓這個缺陷呈現在眾人面前,但這種地從一開始就不應該存在。

(別噴我都結束了才講這些,這種I dot car的事,在燒起來之前也沒人想聽)

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.144.42 (臺灣)
PTT 網址

skyofme12/12 18:21淡水問題應該是在,他也說yoro有跟他交代要怎麼做,但看

skyofme12/12 18:21起來結果是他好像也沒照yoro的指令做

skyofme12/12 18:22或者也有可能就是yoro的指令不夠詳細

lsd2596812/12 18:22還有揮霍點數的問題吧 不過那是結果論就是 打贏了就神操

lsd2596812/12 18:22作 打輸了就...

lightdogs12/12 18:23其實今天下午聽uma分析 uma早就跟rb組隊了 而這遊戲沒

lightdogs12/12 18:23同盟太不利 加上淡水被話術輸掉16分 且掉中間地的情況

lightdogs12/12 18:23 從第一掉到第三就也不太意外

lsd2596812/12 18:23阿接那邊比較好笑 第四名沒差 我們繼續進POE貨車訓練大

lsd2596812/12 18:23

lightdogs12/12 18:24就算淡水完全沒失誤 被夾攻的情況下也很難維持第一(

lightdogs12/12 18:24當然 第二應該還是沒有太多問題

whitecan12/12 18:28這東西第一週的時候,我看根本沒幾個人聽懂怎麼玩,導

whitecan12/12 18:28師自己的操作有時候也怪怪的,代班不會玩不就很正常

jameschen00712/12 18:31還特別畫地圖解釋 辛苦了

danielqwop12/12 18:31只能說各種被搞,辛苦REN了

skyofme12/12 18:31這個領地戰真的不知道怎麼構想的

kart0757512/12 18:33就結果來看,這次新的變化(人鬼島)完全失敗了。而主

kart0757512/12 18:33辦單位感覺完全不知道自己錯在哪邊,希望是最後一次辦

kart0757512/12 18:33

reader271412/12 18:33R奉先被操死還掉到第三真的不怪他火起來

Isinging12/12 18:34昨天中間看到領地直接裂開就知道心奧完了

Isinging12/12 18:35淡水前面打魔王揮霍太多分數導致要保二也變得很難

lightdogs12/12 18:35ren生氣很正常啦 不過淡水也是有點小冤 機制那麼複雜

lightdogs12/12 18:35且沒有同盟情況下 被搞下來不太意外 uma有說如果yoro

lightdogs12/12 18:35找他合作他一定馬上答應 因為rb離太近(分數跟位置)

lightdogs12/12 18:35容易背刺

skyofme12/12 18:36從攻防戰設定成bo5這點我覺得他們應該是有預想到碰撞不

skyofme12/12 18:36會太多(不然是會撥到死)

skyofme12/12 18:36但碰撞不會太多對參賽者來說整個就是去打的累死沒被打的

skyofme12/12 18:36閒死

lightdogs12/12 18:37的確 主辦方應該也是應該提供一張像原po畫的圖會比較

lightdogs12/12 18:37

lightdogs12/12 18:38至少這樣很明確的就能看出中間那塊地怎樣都不能放

casto12/12 18:41不然一開始就設定每個學員只能攻擊一次 不然就看強的一直打

sunshinecan12/12 18:42我看了地圖很久才注意到其實是一張鬼面... 各地塊的

sunshinecan12/12 18:42攻防優先順位很吃戰略觀念 感覺賽制有點太複雜了

casto12/12 18:43第一天就覺得這搶地盤很黑人問號了

DUO3612/12 18:44這賽制超無聊 一堆人都沒得打

Isinging12/12 18:45後來也覺得這賽制很失敗 因為比較弱的那幾個幾乎沒得打

lightdogs12/12 18:48這賽制我覺得天神原本是預期大家第一周就會開始合作

lightdogs12/12 18:48斜對角會組成同盟 然後在開始互相廝殺 預留一個被打就

lightdogs12/12 18:48容易輸掉優勢的地可能是怕領先的人太強 但最終來說就

lightdogs12/12 18:48是到了最後一個禮拜只有一個同盟 還有兩個代班搞不清

lightdogs12/12 18:48楚狀況的人在玩xdd

wqa87031412/12 18:49我覺得代班的兩個可能也沒時間搞清楚規則

skyofme12/12 18:51太難廝殺起來了

skyofme12/12 18:52或者說廝殺的永遠都是同一個

bluejark12/12 18:54笑死 是不是每季都想一個會被燒的賽制

Kenalex12/12 18:55這遊戲終究是為快打而生 你搞一個8相鄰的地是要怎麼防守?

Kenalex12/12 18:56節目重點仍然放在選手的激烈對決 怎麼可以連防守都有問題

lightdogs12/12 18:58我只能說是故意的 就是防守優勢對分數高的太大才給這

lightdogs12/12 18:58塊地限制 當然 沒搞懂機制的被壓著打就會很慘 以節目

lightdogs12/12 18:58來說是不是好事就很難講

skyofme12/12 18:59不然就打bo1讓攻防輪替多一點

max00512/12 19:03搞這白癡賽制真的主辦自找麻煩吧

cjy120112/12 19:03這模式一開始就太複雜 賽制又有問題 白金組完全沒得玩

cjy120112/12 19:04就算有守 被打下來也是直接崩 不合作玩不了

freedom7712/12 19:05每季主辦都被噴 噴完繼續下一季 嘻嘻

lsd2596812/12 19:12沒下季了

casto12/12 19:12切島wwwww

rock430812/12 19:15有沒有想過主辦是故意被噴的,這樣流量才會起來

h7531141812/12 19:19應該只是想連結人鬼畫個鬼臉吧

ggway280012/12 19:24讓隊內偏弱的沒事做也超失敗吧,而且這種複雜又最重要

ggway280012/12 19:24的策略面全都丟給導師決策也不好吧,明明能全隊一起討

ggway280012/12 19:24論的,結果昨天就只看到隊員被導師搞中風

Kenalex12/12 19:29沒有理由能凌駕於它要讓遊戲好玩 就算是大天神的臉也一樣

monkeyaaaaa12/12 19:30進攻應該要限制不能連續派同一個不然有的人沒得玩

aganhog12/12 19:37下面兩家結盟就很麻煩了,小寶也不知道策略是什麼,一直

aganhog12/12 19:37被UMA打也不還手,轉頭一直揍淡水

shallreturn12/12 19:38講這麼多不就是因為格鬥遊戲不像卡牌遊戲是講求手牌

shallreturn12/12 19:39均衡,搞得就是強的打架弱的被打,根本沒啥好生氣的

shallreturn12/12 19:39,生氣不就是在說自己培養的學員不夠打嗎

aganhog12/12 19:46生氣沒辦法,淡水確實沒玩好

aganhog12/12 19:46但會掉到第三的主因是被圍毆

aganhog12/12 19:47其他三隊加起來124分有72分壓在心奧的領地上

liuba12/12 19:49小寶基本上是狀況外,但不能怪他,他前一天才接代班

liuba12/12 19:51臭狗打血歌他大概是最驚訝的那一個

aganhog12/12 19:54喔不對有4輪,所以是90分都花在打心奧領地上

qtsin12/12 19:57同盟的剛好都不是代班,代班的搞不清楚狀況互打,這啥情況

qtsin12/12 19:57

fenix22012/12 19:59大天神都說這樣搞就是要師父們自己去喬了血流成河起來

aganhog12/12 20:02所以淡水就某種程度的倒楣,下面聯合起來要搞yoro,啊搞

aganhog12/12 20:02到淡水還要被噴

tim3214200012/12 20:07為了島的圖像是鬼的臉

tim3214200012/12 20:07淡水示範了新手被虐

aganhog12/12 20:09真要說最大敗因在哪,就是RB跟UMA找了同盟,但YORO沒找

liuba12/12 20:10反正之後不會有人鬼快打也不用再擔心賽制,之後是人鬼ER

CaVenus12/12 20:12不用幫淡水洗吧,規則不懂他也有責任啊

CaVenus12/12 20:12賽制爛跟他當天連續中風操作不衝突欸

tim3214200012/12 20:13淡水沒有把格鬥遊戲分析選項的能力拿來提前準備桌遊

aganhog12/12 20:13他自己也知道他有責任,他節目上都愧疚到主持人在安慰他

aganhog12/12 20:13了,他玩得不好也是有目共睹,該罵就罵

aganhog12/12 20:14但風向要帶到他憑一己之力把心奧搞到第三,我是覺得過份

aganhog12/12 20:14

CaVenus12/12 20:14連打魔王4次+中間放空城+把殺哭啦駐守在一個沒人打的到

CaVenus12/12 20:14的地+讓冰霧去偷一定有人守的地

CaVenus12/12 20:15他責任絕對最大啦,不用幫他報不平喔

CaVenus12/12 20:16當然也不要去燒就是了,這樣只會搞臭心奧隊的成員

aganhog12/12 20:17YORO都帶頭燒了,還怕搞臭嗎

CaVenus12/12 20:19我說的是成員喔,yoro風評就在那,又不怕臭

CaVenus12/12 20:20何況這次yoro真的雖小,還有人把責任都推給yoro欸

CaVenus12/12 20:20他不爆氣誰爆氣

aganhog12/12 20:24反正不會是一個人的責任啦,理性討論理性討論

cjy120112/12 20:29為什麼要懂桌遊 yoro自己搞到進手術就要認啊 至於代班的

cjy120112/12 20:29為什麼不找自己人請問大天神

CaVenus12/12 20:42現在還要怪yoro把身體搞到要去開刀喔

CaVenus12/12 20:42既然這次yoro都要被噴了,淡水也被噴不過分吧

JerkOff556612/12 20:49這個賽制真的一點都不好看,少數幾個人打好幾場,甚

JerkOff556612/12 20:49至有對戰組合一直重複,然後好幾個人蹲幾個小時一場

JerkOff556612/12 20:49沒打到只能看戲,苦練那麼久最後這禮拜完全沒什麼參

JerkOff556612/12 20:49與感,主辦竟然還覺得這賽制好棒棒,我也是傻眼

zm024312/12 20:52其實小寶也不懂規則啦,只是速雲-3沒人在意

casto12/12 20:53速雲從選人就知道是玩自己的了XD

batlo12/12 21:23淡水不要搞開頭就-16的效果,後面的事情還不會被噴

charmingpink12/12 21:35昨天看一半就看不下去了 都那幾個再打 還bo3 bo5

liuba12/12 21:50因為搶地戰都丟到最後一天打也是之前打太晚臨時改

JerkOff556612/12 21:57有新創意和辛苦做節目推,但這複雜的賽制和規則有點

JerkOff556612/12 21:59模糊了焦點了,之前的組隊打導師和KOF團體賽甚至打前

JerkOff556612/12 21:59幾季學長姊真的簡單刺激好看又有效果