Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑知名繪師墮落翻車現場

BITMajo 發表於 2023/8/15 下午1:08:12

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑知名繪師墮落翻車現場作者

(BITMajo)時間Aug 15 13:08:12 2023推噓27 推:33 噓:6 →:70

※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言：
: ※ 引述《HanadaIru (花田伊露)》之銘言：
: : https://twitter.com/araizumirui/status/1691176628075085824?s=20

→ egg781: 所以他現在得要從0開始錄影他的工作08/15 12:49

: 請問您們現在是認為繪師應該每一幅作品都要保存全程錄影嗎
: 接下來會不會又說他可能看著AI圖畫的所以需要全程拍攝繪師作畫過程
: 接下來會不會又說他可能離開攝影機範圍的時候偷用AI的所以需要OOXX

離題一下，這影片裡面可以看出，使用的繪圖軟體是 CSP，
而 CSP 有個功能是可以直接紀錄繪圖步驟成縮時攝影。
https://i.imgur.com/eeQEI51.jpg

並且輸出時可以選擇所有步驟回放，或濃縮在 15 秒 ~ 1分鐘內的影片。
https://youtu.be/qz9ux3tuPcU
輸出結果就像這樣，開啟縮時攝影後，整個畫面每個步驟調整成果都會出來。

這種紀錄方式雖然不像錄影能錄到一些操作細節，但要全過程記錄方便很多，
打開以後交給軟體自己錄就行了，除非硬碟超小不然根本不用擔心。
當然，有可能這位畫家就剛好不知道 CSP 有這個功能，
單純提一下給沒用過的人知曉。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.84.16 (臺灣)

※ PTT 網址

推

belion08/15 13:10wd : 我很可靠，容量大

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sheepinair08/15 13:10誰沒事會一直開這個啊

在 AI 繪圖出現以前就有人紀錄繪畫過程影片了吧，你說呢

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 13:11:47

→

sheepinair08/15 13:11我知道有這功能也沒用幾次啊= =

推

diplomaMill08/15 13:11開這個要一開始就點設定開，然後自動存檔次數會讓你

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diplomaMill08/15 13:11越畫越煩躁，沒畫多久就要等他幾秒鐘跑存檔

除非你電腦效能跟我差很多... 不然我的經驗是沒有你說的這種事

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 13:12:36

→

draw08/15 13:12知道有這功能但畫圖從來沒開過…

推

Porops08/15 13:13看起來剛好不知道的人還滿多的，你才是少數吧

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sheepinair08/15 13:14什麼我說呢，啊我身邊繪師平常根本沒人在用這功能，

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sheepinair08/15 13:14除非一開始就準備要上傳到社交平台，不然到底= =

行，會師協會總理事長，你說了算

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 13:16:13

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sheepinair08/15 13:15會把每次畫圖過程都錄下來的人才是少數好嗎

→

Shichimiya08/15 13:16？明明就很多繪師會錄speedpaint

推

sakamata08/15 13:17用clip不太可能有人不知道啦==

→

sheepinair08/15 13:17好啦，你自己去問你畫圖朋友，用CSP的是不是每張圖都

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sheepinair08/15 13:17有開縮時錄影

→

sakamata08/15 13:17但除非有需要公開步驟，不然不會有人隨時錄著

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amsmsk08/15 13:18摁阿誰沒事開著錄還占空間

推

Ouroboros08/15 13:20procreate 也有不過實在太占空間我完全沒有開

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bitcch08/15 13:23除非是特別要po上網誰會隨時開著錄影更何況都已經畫完了

如果你指的是這串討論的事件的話，另外開錄影軟體比起用這個只會更麻煩。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 13:25:47

推

roywow08/15 13:29哪有明明一堆畫師會把它放在fanbox..

推

westgatepark08/15 13:33錄作畫過程的繪師很多也是要真的很會的才會想去錄

→

westgatepark08/15 13:33不然才剛起步的新手誰會錄這個

推

mrjx08/15 13:39以前就知道有這個功能，不過從未想過要開

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mrjx08/15 13:39最近倒是有改變想法想試試，尤其經過今天這個事件

→

mrjx08/15 13:39這個功能他的原始檔應該是code記錄每一筆畫了什麼

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mrjx08/15 13:39所以佔的空間其實不像真正的影片這麼大

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mrjx08/15 13:39等要輸出時，CSP會藉此做重播&錄製成真正的影片檔

圖檔本身大小是會明顯變大，但對一般人來說，通常再大大不過一堆遊戲A片，如果不需要這個功能時，把它關掉再存檔，圖檔大小就會變小了。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 13:42:59

推

chuckni08/15 13:46不過這確實是蠻多人不知道的功能

推

onelife08/15 13:49這樣變防衛性繪畫記錄了，有點悲哀

推

sai00778808/15 13:52這年頭一群抓手喊痴漢的諧咖，不保護自己行嗎

推

belion08/15 14:00應該是多了記錄資料，當要播放時，還需該繪圖軟體才能再現

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belion08/15 14:00動作，並非是真的影片檔。好比像是 ultraedit 或是 notepa

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belion08/15 14:00d++ 的巨集錄製動作

沒錯，影片檔要自己選擇輸出 (第一張圖片下面那個選項)

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:03:00

推

AdventurerCC08/15 14:01商業繪師以後可能都要開著以防日後爭議

除非真的電腦很爛或硬碟太小，不然不管是誰來畫，開著應該都是利大於弊的，畫完後輸出一個影片丟到水管上也爽。當然有人就是不想開也沒問題，各人選擇。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:05:45

推

w7789908/15 14:04沒事幹嘛開沒錯啊但對靠畫圖賺錢的來說可能這些就不是所

→

w7789908/15 14:04謂沒事了那開著去記錄過程至少讓你的信用有保障

推

starsheep01308/15 14:06這種東西就是指控變多大家就會開來自保了，現在只

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starsheep01308/15 14:06是剛起步而已

推

w7789908/15 14:12就像十幾年前誰在裝行車紀錄器的現在還不是為了自保乖乖

→

w7789908/15 14:12裝

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GodVoice08/15 14:13有點名氣後畫圖過程做成短片騙騙YT流量也不錯啊

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GodVoice08/15 14:14話說PROCREATE的短片常常前面幾十秒都會從投重複一次

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GodVoice08/15 14:14不知道怎麼改

我看我的 CSP 速寫紀錄也會有最後一個畫面出現在第一個影格的問題，不過這個如果不滿意自己剪一下應該就可以了，現在有些網頁都能簡單剪影片。或是免費剪輯軟體的話... OpenShot Video Editor 基本功能還可以。

→

GodVoice08/15 14:15話說就算做成短片沒人點的影片就是沒人點....

推

smart0eddie08/15 14:16以後可能就是會被要求要監視器跟錄影開好開滿

推

Porops08/15 14:25原PO自己往前看討論，就算公布所有繪畫過程，還是有人會

→

Porops08/15 14:25質疑你是有參考標的的，這種質疑根本反駁不完

那就是另一個議題了，我這篇單純想說 CSP 有很方便的紀錄功能而已。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:28:00

推

andyleeyuan08/15 14:28自己用AI產圖參考後再自己畫呢? 這樣算有用AI嗎

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:29:25

推

yeeouo08/15 14:31CSP現在是一坨屎山功能很多但優化完全不行

→

yeeouo08/15 14:31御三家唯一不支持多核心的就只有CSP了

→

yeeouo08/15 14:31自動存檔也是每次執行就卡一下超煩

雖然我是靠硬體優化(x)所以沒這問題，不過有點好奇 SAI2 會不會更適合純繪圖， CSP 確實一堆用不到的功能，但感覺還是比 PS 或 Krita 好用。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:39:16

推

w7789908/15 14:40如果到連有參考都質疑那其實也不用理那些質疑了會到那地

→

w7789908/15 14:40步的就是少數到不怎麼影響的以前直接描別人圖的現在還不

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w7789908/15 14:40是當大手賺大錢拿AI圖當參考標的是能多罪大惡極

AI 我姑且不論，但描圖說是自己靠自己畫的，就是賤畜、人渣、廢物，沒什麼好說的。

※ 編輯: BITMajo (36.228.84.16 臺灣), 08/15/2023 14:42:50

→

feedingdream08/15 15:02沒有一開始就有紀錄的打算誰會開啊…很多人會用不

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feedingdream08/15 15:02代表不用的人就少好嗎，雙方在那邊很多人…

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feedingdream08/15 15:02N牌顯卡內建螢幕攝影快捷按了馬上錄，我也只有想錄

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feedingdream08/15 15:02朋友間的RTA才會開啊。

推

pdd556608/15 15:41我的電腦五分鐘左右會卡2秒存檔有需求再開好了

→

tinghsi08/15 15:55我畫圖也從來沒用過有截稿壓力的時候少開一個功能是一個

→

tinghsi08/15 15:55減少電腦出問題的風險

推

momiji0908/15 16:02幫推一下，iPad的Procreate也有一樣的功能

推

allanbrook08/15 16:16我是從來沒開過

推

mimikyu08/15 16:47我知道有這種東西但平常沒事幹嘛開

推

Lueyueue08/15 18:05好了啦

推

boku052508/15 18:54pro就算了，CSP超吃資源還要手動開，鬼才會沒事開著

→

amokev08/15 21:43紀錄輸出時可以隱藏不想讓人看到的圖層

→

amokev08/15 21:44https://www.youtube.com/shorts/ySzEjBgy7eM

推

koiiro08/16 02:41CSP的變形工具卡到爆炸，所以一直停在SAI2轉不過去，SAI2

→

koiiro08/16 02:41主打就是輕量不太能指望他加這個功能，還好我畫夠爛==

→

koiiro08/16 02:44縮時這東西從AI出來大家發現需要自證時有在畫畫的人早就知

→

koiiro08/16 02:44道了，但是會不會去用是另一回事，CSP我嘗試了半年只覺得

→

koiiro08/16 02:44自己浪費好多時間，最後還是回習慣的SAI2

推

koiiro08/16 02:57另外提供一個SAI2可用的錄影方式，ビュー→新規フローティ

→

koiiro08/16 02:57ングビュー，這個視窗可以拖到sai2軟體介面外，翻轉放大縮

→

koiiro08/16 02:57小這個視窗都不受影響，錄影只要對著這個視窗錄再後製加速

→

koiiro08/16 02:57可以做到類似csp縮時的效果(只會錄到永遠置中正面的畫面)

→

koiiro08/16 02:57不過就算有再多方式錄過程我都不認為畫畫有義務對誰交代自

→

koiiro08/16 02:57己的過程，至少我覺得這樣好麻煩

推

koiiro08/16 03:08中文應該是視圖→新建浮動視圖，我一直都用日文版不知道繁

→

koiiro08/16 03:08中跟簡中翻譯是不是一樣，臨時google只看到簡中版的

推

lcomicer08/16 20:41這案例作者事後把新畫的錄起來就能讓指控消散了

推

ryo100808/17 02:40笑死我女友用CSP她還真的不知道有這個功能

噓

james199373008/17 10:09最後一段就在諷刺啊,什麼叫單純提一下,誠實一點好

→

james199373008/17 10:09嗎

你這句推文指控的邏輯，莫非也是受到AI警察的啟發

※ 編輯: BITMajo (36.228.75.47 臺灣), 08/17/2023 13:21:49

噓

james199373008/17 14:14“當然,有可能這位畫家剛好不知道…”這句就是在酸

→

james199373008/17 14:14啊

→

james199373008/17 14:15Procreate 的縮時預設是開啟的,clip的不是

→

james199373008/17 14:17人家要不要放整段縮時也是他的事,不用在那邊酸什麼

→

james199373008/17 14:17剛好不知道, 又在裝理性中立, 有立場勇敢表達出來吧

開頭就說了，這篇離題講 CSP 的功能，為了避免別人誤會，為什麼明明有這個功能，人家卻不用，我才特別補上那句，強調不見得人人都知道這個功能。你倒好。

※ 編輯: BITMajo (36.228.75.47 臺灣), 08/17/2023 14:23:22

噓

james199373008/17 14:28你不是強調不是人人知道這件事,你要是真的只是想分

→

james199373008/17 14:28享就不會特地講什麼“當然,有可能這位畫師….”

→

james199373008/17 14:28你就是在針對他,別凹了吧lolll

推

james199373008/17 14:30整段話少了那句語意也不會改變,硬要臭又要說單純分

→

james199373008/17 14:30享,你倒好

餐飲業？服務業？遇到很多機八客人的一天？沒關係我懂。為了避免你誤會，我強調一下我這麼說的立場是基於我做過同性質的工作。

※ 編輯: BITMajo (36.228.75.47 臺灣), 08/17/2023 14:39:07

→

james199373008/17 14:49Loll開始訴諸人身了嗎,這回應爛到我連拿工作出來說

→

james199373008/17 14:49嘴都不想,起碼掙扎一下解釋一下吧,大大方方說質疑別

→

james199373008/17 14:49人ai繪圖會怎麼樣嗎

推 james1993730: 這什麼瞎證據,彷彿畫畫有個模板,你出界了就是有抄別 → james1993730: 的,到底是三小,這些作畫手法不也都是一再一再的推衍 → james1993730: 出來嗎,頭髮一定要是頭髮,影子一定要是影子到底誰規作畫沒有模板，但發文就有模板，用字遣詞怎樣就是在痠人？你要不要想想自己到底在說啥都已經特別強調為免你誤會，我是基於"做過同性質工作"這樣講，再講白話一點就是我自己就做過不怎麼樣的工作，你可以把這當成對你訴諸人身，你要不要想想自己到底在說啥

※ 編輯: BITMajo (36.228.75.47 臺灣), 08/17/2023 14:56:38

噓

james199373008/17 15:11整串討論跟我的工作沒關係吧,你硬要扯就是訴諸人身,

→

james199373008/17 15:11預設一個你口中“不怎麼樣”的工作然後給我扣個帽子

噓

james199373008/17 15:13你說給不知道的人知道純分享,再扯一句”這位畫家就

→

james199373008/17 15:13剛好不知道“,上下語意就是在酸沒什麼好辯的

好好，我只是想你可能剛好遇到很糟的一天，就像我以前在餐飲服務業打工那樣，難免看到什麼都覺得是負面的。我低估了你的高尚工作，發文警察。

※ 編輯: BITMajo (36.228.75.47 臺灣), 08/17/2023 15:17:51

噓