[閒聊] 為何不少人確信NS2能提升NS1遊戲畫面?
如題,最近很常看到「NS1新遊戲不買,等NS2出了再玩,畫面比較好」的意見。
可是有任天堂歷代主機的老玩家應該都有感覺,
任天堂新主機的向下相容功能其實不太會有畫面上的提升。
不管是GameCube → Wii → WiiU,
或是Game Boy → Game Boy Advance → DS → 3DS,
拿新主機玩舊主機的遊戲,體驗或許有差,但畫面本身可以說是原汁原味。
有一些是硬體本身的差異讓體驗提升。
比方說GBA跟GBA SP前期機型的螢幕沒有背光,用有背光的DS玩比較舒服。
WiiU有HDMI輸出,而Wii沒有。
另外比較特殊的是3DS。
舊3DS的RAM是128MB,OS跟遊戲使用各半(64MB),
大亂鬥3DS或是MH4/4G/X/XX等少數遊戲會佔用比較多的RAM(80MB)。
用舊3DS開啟遊戲,主機會重啟OS到精簡模式,清出16MB的RAM給遊戲,
而new 3DS的RAM是256MB,能直接分配80MB不需重啟。
不過新舊3DS遊玩這些遊戲時只有讀取速度有差,畫面本身是不變的。
還有老任傾向把舊主機OS整個包進新主機OS底下。
例如3DS玩DS卡帶、WiiU玩Wii光碟,都會半重啟主機到舊的OS。
原本分配給舊遊戲的RAM有多少就是劃多少,所以畫面不會提升,該lag還是會lag。
前面打這麼多,都是在說老任過往的向下相容偏向「能玩」而不是「加強」。
好奇為何NS2還沒正式發表的現在,普遍意見會覺得NS2能加強NS1遊戲畫面?
請問對NS2如此有信心的依據是什麼?
--
不管畫面至少幀率會提升啊
因為NS2是靠新的SoC執行舊遊戲
至少用NS2能比較不卡頓就賺了
所以我問的是為什麼你會這麼想
以前老任是靠內建舊CPU/GPU來執行舊遊戲
GBA包GBC、NDS包GBA、3DS包NDS+GBA
Wii是GC的CPUGPU升頻版,但跑舊遊戲降頻率
WiiU是CPU升多核,GPU是新的+Wii GPU
你補充這些不也證明老任用新主機跑舊遊戲還是用舊主機規格?
寶可夢 朱紫 有點卡卡的阿
新的u至少會進步
NS2乳摸是用Orin,是NS的X1之後三代
不懂這篇想表達的意思是什麼?是想吐槽大家說畫面會提升
的話嗎?拿以前的主機對比現在還未發售的主機,我覺得你
是為了吐槽而吐槽!
就是因為還沒發表才在「猜測」。 因為老任過往的做法就這樣,機率並不是0。 如果NS2玩NS1畫面沒提升,那是不是變成玩家「擅自期待、擅自失望」?
至少動態解析度的問題可以改善
然後OS也不會包舊的,而是直接用新的跑
因為沒包舊硬體,也就不需要切換到舊OS
如果你還是認為NS2會包X1跟NSOS,那就當我沒說
一般人是不懂老任的舊習慣,但你是受限在老任舊習慣
就等4/2開獎啊,我只是好奇為什麼各位這麼有信心
你用以前的技術看現在的技術當然不能類比
現在的架構不像以前每一代就大改
GameCube → Wii → WiiU架構也沒有大改,老任也是包整個OS模擬出一樣的畫面
你先確定先期望的不是群捧殺仔吧 然後又會跳出來幫忙失望
確實,我怕捧殺仔殺完母雞卡換成殺NS2
宮本茂在幾年前的股東會就說過現在相容的難度降低很多
一般是跑起來比較順,像n3ds比3ds順很多
我前面也說new3DS情況特殊,而且new3DS玩DS遊戲會lag的地方還是會lag 老任過往的做法就很反直覺
畫面不會比較好,但會比較順
所以你覺得會比較順的依據是什麼?
買新主機幹嘛在意舊主機遊戲畫面,廢文幹話而已
這意思就是可以用新的處理器相容舊的遊戲
理論上硬體是相容的可以當作升級硬體跑老遊戲,但實務
上任社會不會特規處理上一代遊戲就難說XD
再來就是OS沿用跟NA沿用,讓NS遊戲無縫上NS2
等開獎,如果老任沒有為了相容性而是採用新規格跑,就會
提升幀率了
我偏向會提升幀率,因為NS用的規格還有遊戲開發都偏向通
用型的規格,況且NS2不太可能包兩顆地瓜
理想當然是這樣,NS1遊戲最多吃3.5GB RAM,吃多一點就順了 但老任以往的做法很可能只讓NS2劃3.5GB給NS1遊戲
就不會再發生WiiU無法直接相容Wii的VC 得另外買的蠢事
反正我沒NS1 就算一樣我也不虧
而是讓NS app直接在NS2OS執行,不用包NSOS
再來就是NS開發階段就有考慮相容WiiU或3DS
但後來放棄相容直接搞新架構,也是為了放掉舊包袱
然後3DS硬要說還是有差,譬如開網頁,N3DS能開的圖片會多
一點,舊版可能直接跳出錯誤了
以這個為基礎的話,有些NS1記憶體管理太差的遊戲、或是當
初有預留畫質選項(通常是跨平台遊戲),那即便SoC被限制,
多出來的RAM還是有作用
除非老任狠到NS1遊戲限制4G RAM
對啊,就是怕任天堂這樣玩,而且過去就是這麼做的...
最後我是相信NV的技術,當年nV合作開發時應該有考慮到
未來相容
因為NS發售前,老黃就有說他們跟任天堂的合作會十年起
跳,也就是他們早就作好繼續開發NS2的準備
話說NS lite還沒推下一代,可能接下來兩年的遊戲應該還是
NS1規格開發的
NS2玩一代遊戲還會卡會被噴爆吧 別說無雙類
連一般的動作遊戲都會卡 也不要怪玩家用__在玩
因為不用提升規格 光是NS1超頻就能把30跑出60或是穩30的
體驗了 NS2就算不做任何處理 也能純粹靠硬體把幀數拉上
去(或穩定化)
你說得對,但任天堂是同樣規格賣8年的公司
畫面不會比較好啊 但偵數一定會變好吧==
呃,NS2跑NS遊戲跟畫面沒太多關係,遊戲本身沒調整的話
不會變更好,但跑起來的效能絕對有關係,除非他硬體倒
縮或韌體有問題導致最佳化爆炸。我個人是覺得不太可能
啦。
問題是以目前資訊來看NS2就不是同規格的硬體==
你說得對,但任天堂是會拿新硬體降成舊規格來相容舊遊戲的公司
乳摸的硬體就沒包舊硬體,也不是舊硬體加時脈
所以照乳摸的規格,你的問題不會發生
老任還是有包舊OS或是降規格跑的可能對吧? 在4/2開獎之前,這個機率都不是0
因為窩要買 寶可夢ZA
拿改造說嘴就算了吧,也沒辦法解釋為什麼任天堂推出NS OLED時不升頻
光幀數能穩定就值得買啦,任家遊戲好玩,就是掉幀讓
遊戲體驗下降
ram 多吃一點會順 ... 這 case 不多吧
我是不相信地瓜那個硬體環境還要掛個 swap 拖效能啦
你說得對,但是任天堂(略)
解析度、更新率不同 就會有SRC及插幀等DSP
你看起來就是不想討論的意思
嗯嗯
是我想太多才會發這篇,我是覺得降低期待比較不會失望
你都對
好啦去買steam deck
你要知道,差了好幾代的微架構,降到相同的頻率效能
不會一樣
所以最有可能的是,用NS2正常效能跑舊遊戲,跑到遊戲
本身或主機限制的最高解析度與FPS
再怎麼提還是那個樣子啦
包舊OS這個情況是跟包舊硬體掛勾的好嗎?
要說依據...就跟網路服務這塊差不多,覺得老任也會跟上了
就一個硬體,沒必要讓它跑兩種os
讀取速度肯定會變快的,看著王淚
而且「提升」跟「改善」要分開看,例如王國之淚究極手可以
在新硬體上不掉幀、異度神劍2不會轉個視角動態解析度狂掉
我是認為在「改善」這塊是可以期望,要論「提升」就還太早
這樣分開解釋有比較了解
包舊硬體就得執行舊OS,才有包舊OS的必要
也就是降規格跟包舊OS在使用新硬體的前提下都不可能
就算降到更低的時脈到接近NS的性能,也很難確定在不
同的情況下,性能會有變動,因為微架構就不同
大家是詬病那個動態解析度吧,實際上就是跑NS原本
的目標畫質而已
確實,如果說能全程維持當初的目標畫質就很不錯了
動態解析度也是個論點,Ns2跑舊遊戲就算沒有patch,
也是能跑到上限
如果是hdmi2.1是上限,那就是4K120FPS
開發工具SDK是老黃提供的,不可能會沒解決方案,以
前的不信任是任天堂,但現在有老黃
NSOS是從DSiOS 3DSOS發展來的,所以NS2OS也只是NSOS
的新版本,根本沒必要同時放兩個版本的OS
老黃老黃,老黃公司的菁英都在AI部門了,遊戲部門只剩下
菜雞,最近連本來值五千的顯卡驅動都搞得亂七八糟
幻想一下不犯法吧
模擬器都能提高幀數了沒道理NS2沒辦法吧
實際還要看系統或遊戲程式的寫法吧,比如有的遊戲鎖30fps
那就算硬體提升它還是只能跑30fps,當然也有可能用系統功
能解除fps限制,但若遊戲有其他設計是綁30fps,在解除限制
執行時可能會產生意料之外的問題
你的擔憂有理,但看起來碰過這問題的人不多,說實在w
ii u要開wii的os設計,真的會讓人覺得ns2會不會再這
樣搞一次
然後wii u上wii讀取還是一樣久
畢竟NS之前的任天堂主機在中文圈算小眾(尤其WiiU) 會拿任天堂主機玩舊遊戲的人又更少了,NS本身也沒有向下相容 所以可能不太清楚任天堂之前的向下相容是怎麼玩的
所以前面幾樓也說是期望能穩30fps不掉幀,不是提升破30fps
寶可夢朱紫問題比較複雜,大鍋湖或許有機會改善,但風力發
電機較遠處甚至教室後排學生會卡頓這明顯刻意為之就難辦了
Wii讀取久不是因為光碟問題嗎(?
當然是直覺嘛,很合理的直覺啊。雖然可能是錯的啊。
新機玩舊片有原生畫面補正我記得史上只有PS2一台吧?
而且實際上不明顯
XBOX系列則要看微軟有沒有另外做素材包跟模擬支援
所以NS2跑NS遊戲大概最可能的情況就是3DS跑 DS那樣
找不到變化在哪
至少能解決卡頓問題
我想問猜錯又怎樣?
其實主機為了保證相容性幾乎都會降讓新機降性能調整
通常要加上額外Patch才能解放 隔壁PS4也是這樣
PS4 Pro跑PS4遊戲就會降時脈、PS5也是
原PO想表達的應該是這個意思,很多人用PC思維去想就會
這樣
錯了,XS原生跑XB1遊戲就可以提升解析度跟fps
無需patch
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