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[閒聊] 為何不少人確信NS2能提升NS1遊戲畫面?

看板C_Chat標題[閒聊] 為何不少人確信NS2能提升NS1遊戲畫面?作者
speedingriot
(史碧汀萊歐特)
時間推噓23 推:28 噓:5 →:98

如題,最近很常看到「NS1新遊戲不買,等NS2出了再玩,畫面比較好」的意見。

可是有任天堂歷代主機的老玩家應該都有感覺,
任天堂新主機的向下相容功能其實不太會有畫面上的提升。

不管是GameCube → Wii → WiiU,
或是Game Boy → Game Boy Advance → DS → 3DS,
拿新主機玩舊主機的遊戲,體驗或許有差,但畫面本身可以說是原汁原味。

有一些是硬體本身的差異讓體驗提升。
比方說GBA跟GBA SP前期機型的螢幕沒有背光,用有背光的DS玩比較舒服。
WiiU有HDMI輸出,而Wii沒有。

另外比較特殊的是3DS。
舊3DS的RAM是128MB,OS跟遊戲使用各半(64MB),
大亂鬥3DS或是MH4/4G/X/XX等少數遊戲會佔用比較多的RAM(80MB)。
用舊3DS開啟遊戲,主機會重啟OS到精簡模式,清出16MB的RAM給遊戲,
而new 3DS的RAM是256MB,能直接分配80MB不需重啟。
不過新舊3DS遊玩這些遊戲時只有讀取速度有差,畫面本身是不變的。

還有老任傾向把舊主機OS整個包進新主機OS底下。
例如3DS玩DS卡帶、WiiU玩Wii光碟,都會半重啟主機到舊的OS。
原本分配給舊遊戲的RAM有多少就是劃多少,所以畫面不會提升,該lag還是會lag。

前面打這麼多,都是在說老任過往的向下相容偏向「能玩」而不是「加強」。
好奇為何NS2還沒正式發表的現在,普遍意見會覺得NS2能加強NS1遊戲畫面?
請問對NS2如此有信心的依據是什麼?

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※ PTT留言評論
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guogu03/20 12:02不管畫面至少幀率會提升啊

krousxchen03/20 12:02因為NS2是靠新的SoC執行舊遊戲

ceremonial03/20 12:02至少用NS2能比較不卡頓就賺了

所以我問的是為什麼你會這麼想

krousxchen03/20 12:03以前老任是靠內建舊CPU/GPU來執行舊遊戲

krousxchen03/20 12:03GBA包GBC、NDS包GBA、3DS包NDS+GBA

krousxchen03/20 12:04Wii是GC的CPUGPU升頻版,但跑舊遊戲降頻率

krousxchen03/20 12:05WiiU是CPU升多核,GPU是新的+Wii GPU

你補充這些不也證明老任用新主機跑舊遊戲還是用舊主機規格?

black8073103/20 12:06寶可夢 朱紫 有點卡卡的阿

black8073103/20 12:06新的u至少會進步

krousxchen03/20 12:06NS2乳摸是用Orin,是NS的X1之後三代

zelone03/20 12:06不懂這篇想表達的意思是什麼?是想吐槽大家說畫面會提升

zelone03/20 12:06的話嗎?拿以前的主機對比現在還未發售的主機,我覺得你

zelone03/20 12:06是為了吐槽而吐槽!

就是因為還沒發表才在「猜測」。 因為老任過往的做法就這樣,機率並不是0。 如果NS2玩NS1畫面沒提升,那是不是變成玩家「擅自期待、擅自失望」?

Annulene03/20 12:06至少動態解析度的問題可以改善

krousxchen03/20 12:06然後OS也不會包舊的,而是直接用新的跑

krousxchen03/20 12:07因為沒包舊硬體,也就不需要切換到舊OS

krousxchen03/20 12:08如果你還是認為NS2會包X1跟NSOS,那就當我沒說

krousxchen03/20 12:10一般人是不懂老任的舊習慣,但你是受限在老任舊習慣

就等4/2開獎啊,我只是好奇為什麼各位這麼有信心

meatybobby03/20 12:14你用以前的技術看現在的技術當然不能類比

meatybobby03/20 12:15現在的架構不像以前每一代就大改

GameCube → Wii → WiiU架構也沒有大改,老任也是包整個OS模擬出一樣的畫面

s17503/20 12:20你先確定先期望的不是群捧殺仔吧 然後又會跳出來幫忙失望

確實,我怕捧殺仔殺完母雞卡換成殺NS2

krousxchen03/20 12:21宮本茂在幾年前的股東會就說過現在相容的難度降低很多

scotttomlee03/20 12:21一般是跑起來比較順,像n3ds比3ds順很多

我前面也說new3DS情況特殊,而且new3DS玩DS遊戲會lag的地方還是會lag 老任過往的做法就很反直覺

occw072103/20 12:21畫面不會比較好,但會比較順

所以你覺得會比較順的依據是什麼?

JonTalbain03/20 12:22買新主機幹嘛在意舊主機遊戲畫面,廢文幹話而已

krousxchen03/20 12:22這意思就是可以用新的處理器相容舊的遊戲

RuinAngel03/20 12:23理論上硬體是相容的可以當作升級硬體跑老遊戲,但實務

RuinAngel03/20 12:23上任社會不會特規處理上一代遊戲就難說XD

krousxchen03/20 12:23再來就是OS沿用跟NA沿用,讓NS遊戲無縫上NS2

NorAku03/20 12:24等開獎,如果老任沒有為了相容性而是採用新規格跑,就會

NorAku03/20 12:24提升幀率了

NorAku03/20 12:24我偏向會提升幀率,因為NS用的規格還有遊戲開發都偏向通

NorAku03/20 12:24用型的規格,況且NS2不太可能包兩顆地瓜

理想當然是這樣,NS1遊戲最多吃3.5GB RAM,吃多一點就順了 但老任以往的做法很可能只讓NS2劃3.5GB給NS1遊戲

krousxchen03/20 12:25就不會再發生WiiU無法直接相容Wii的VC 得另外買的蠢事

awenracious03/20 12:26反正我沒NS1 就算一樣我也不虧

krousxchen03/20 12:26而是讓NS app直接在NS2OS執行,不用包NSOS

krousxchen03/20 12:27再來就是NS開發階段就有考慮相容WiiU或3DS

krousxchen03/20 12:28但後來放棄相容直接搞新架構,也是為了放掉舊包袱

NorAku03/20 12:29然後3DS硬要說還是有差,譬如開網頁,N3DS能開的圖片會多

NorAku03/20 12:29一點,舊版可能直接跳出錯誤了

NorAku03/20 12:29以這個為基礎的話,有些NS1記憶體管理太差的遊戲、或是當

NorAku03/20 12:29初有預留畫質選項(通常是跨平台遊戲),那即便SoC被限制,

NorAku03/20 12:29多出來的RAM還是有作用

NorAku03/20 12:29除非老任狠到NS1遊戲限制4G RAM

對啊,就是怕任天堂這樣玩,而且過去就是這麼做的...

krousxchen03/20 12:30最後我是相信NV的技術,當年nV合作開發時應該有考慮到

krousxchen03/20 12:31未來相容

krousxchen03/20 12:31因為NS發售前,老黃就有說他們跟任天堂的合作會十年起

krousxchen03/20 12:31跳,也就是他們早就作好繼續開發NS2的準備

NorAku03/20 12:32話說NS lite還沒推下一代,可能接下來兩年的遊戲應該還是

NorAku03/20 12:32NS1規格開發的

defreestijl03/20 12:33NS2玩一代遊戲還會卡會被噴爆吧 別說無雙類

defreestijl03/20 12:33連一般的動作遊戲都會卡 也不要怪玩家用__在玩

GenShoku03/20 12:36因為不用提升規格 光是NS1超頻就能把30跑出60或是穩30的

GenShoku03/20 12:36體驗了 NS2就算不做任何處理 也能純粹靠硬體把幀數拉上

GenShoku03/20 12:36去(或穩定化)

你說得對,但任天堂是同樣規格賣8年的公司

BJshow03/20 12:41畫面不會比較好啊 但偵數一定會變好吧==

AkikaCat03/20 12:42呃,NS2跑NS遊戲跟畫面沒太多關係,遊戲本身沒調整的話

AkikaCat03/20 12:42不會變更好,但跑起來的效能絕對有關係,除非他硬體倒

AkikaCat03/20 12:42縮或韌體有問題導致最佳化爆炸。我個人是覺得不太可能

AkikaCat03/20 12:42啦。

guogu03/20 12:45問題是以目前資訊來看NS2就不是同規格的硬體==

你說得對,但任天堂是會拿新硬體降成舊規格來相容舊遊戲的公司

krousxchen03/20 12:51乳摸的硬體就沒包舊硬體,也不是舊硬體加時脈

krousxchen03/20 12:51所以照乳摸的規格,你的問題不會發生

老任還是有包舊OS或是降規格跑的可能對吧? 在4/2開獎之前,這個機率都不是0

sustto03/20 12:59因為窩要買 寶可夢ZA

alinwang03/20 13:03https://www.cool3c.com/article/220037 參考下

拿改造說嘴就算了吧,也沒辦法解釋為什麼任天堂推出NS OLED時不升頻

sniperex16803/20 13:03光幀數能穩定就值得買啦,任家遊戲好玩,就是掉幀讓

sniperex16803/20 13:03遊戲體驗下降

Bencrie03/20 13:03ram 多吃一點會順 ... 這 case 不多吧

Bencrie03/20 13:04我是不相信地瓜那個硬體環境還要掛個 swap 拖效能啦

你說得對,但是任天堂(略)

Oswyn03/20 13:06解析度、更新率不同 就會有SRC及插幀等DSP

spfy03/20 13:10你看起來就是不想討論的意思

Bencrie03/20 13:19嗯嗯

是我想太多才會發這篇,我是覺得降低期待比較不會失望

winterjoker03/20 13:20https://i.imgur.com/yPXsjAd.gif

Tsozuo03/20 13:22你都對

bobby475503/20 13:28好啦去買steam deck

krousxchen03/20 13:33你要知道,差了好幾代的微架構,降到相同的頻率效能

krousxchen03/20 13:33不會一樣

krousxchen03/20 13:36所以最有可能的是,用NS2正常效能跑舊遊戲,跑到遊戲

krousxchen03/20 13:36本身或主機限制的最高解析度與FPS

asgardgogo03/20 13:41再怎麼提還是那個樣子啦

krousxchen03/20 13:41包舊OS這個情況是跟包舊硬體掛勾的好嗎?

ryoma103/20 13:42要說依據...就跟網路服務這塊差不多,覺得老任也會跟上了

krousxchen03/20 13:42就一個硬體,沒必要讓它跑兩種os

innctu03/20 13:42讀取速度肯定會變快的,看著王淚

ryoma103/20 13:43而且「提升」跟「改善」要分開看,例如王國之淚究極手可以

ryoma103/20 13:43在新硬體上不掉幀、異度神劍2不會轉個視角動態解析度狂掉

ryoma103/20 13:44我是認為在「改善」這塊是可以期望,要論「提升」就還太早

這樣分開解釋有比較了解

krousxchen03/20 13:45包舊硬體就得執行舊OS,才有包舊OS的必要

krousxchen03/20 13:48也就是降規格跟包舊OS在使用新硬體的前提下都不可能

krousxchen03/20 13:52就算降到更低的時脈到接近NS的性能,也很難確定在不

krousxchen03/20 13:52同的情況下,性能會有變動,因為微架構就不同

qweertyui89103/20 13:52大家是詬病那個動態解析度吧,實際上就是跑NS原本

qweertyui89103/20 13:52的目標畫質而已

確實,如果說能全程維持當初的目標畫質就很不錯了

krousxchen03/20 13:54動態解析度也是個論點,Ns2跑舊遊戲就算沒有patch,

krousxchen03/20 13:54也是能跑到上限

krousxchen03/20 13:55如果是hdmi2.1是上限,那就是4K120FPS

qweertyui89103/20 13:59開發工具SDK是老黃提供的,不可能會沒解決方案,以

qweertyui89103/20 13:59前的不信任是任天堂,但現在有老黃

krousxchen03/20 14:06NSOS是從DSiOS 3DSOS發展來的,所以NS2OS也只是NSOS

krousxchen03/20 14:06的新版本,根本沒必要同時放兩個版本的OS

tsairay03/20 14:18老黃老黃,老黃公司的菁英都在AI部門了,遊戲部門只剩下

tsairay03/20 14:19菜雞,最近連本來值五千的顯卡驅動都搞得亂七八糟

A5Watamate03/20 14:33幻想一下不犯法吧

carllace03/20 14:49模擬器都能提高幀數了沒道理NS2沒辦法吧

bc012103/20 14:52實際還要看系統或遊戲程式的寫法吧,比如有的遊戲鎖30fps

bc012103/20 14:54那就算硬體提升它還是只能跑30fps,當然也有可能用系統功

bc012103/20 14:56能解除fps限制,但若遊戲有其他設計是綁30fps,在解除限制

bc012103/20 14:57執行時可能會產生意料之外的問題

ay61853020103/20 15:06你的擔憂有理,但看起來碰過這問題的人不多,說實在w

ay61853020103/20 15:06ii u要開wii的os設計,真的會讓人覺得ns2會不會再這

ay61853020103/20 15:06樣搞一次

ay61853020103/20 15:07然後wii u上wii讀取還是一樣久

畢竟NS之前的任天堂主機在中文圈算小眾(尤其WiiU) 會拿任天堂主機玩舊遊戲的人又更少了,NS本身也沒有向下相容 所以可能不太清楚任天堂之前的向下相容是怎麼玩的

ryoma103/20 15:10所以前面幾樓也說是期望能穩30fps不掉幀,不是提升破30fps

ryoma103/20 15:12寶可夢朱紫問題比較複雜,大鍋湖或許有機會改善,但風力發

ryoma103/20 15:12電機較遠處甚至教室後排學生會卡頓這明顯刻意為之就難辦了

NorAku03/20 16:36Wii讀取久不是因為光碟問題嗎(?

multiView03/20 17:35當然是直覺嘛,很合理的直覺啊。雖然可能是錯的啊。

※ 編輯: speedingriot (1.162.21.48 臺灣), 03/20/2025 18:59:11

rockmanx5203/20 19:02新機玩舊片有原生畫面補正我記得史上只有PS2一台吧?

rockmanx5203/20 19:02 而且實際上不明顯

rockmanx5203/20 19:02XBOX系列則要看微軟有沒有另外做素材包跟模擬支援

rockmanx5203/20 19:03所以NS2跑NS遊戲大概最可能的情況就是3DS跑 DS那樣

rockmanx5203/20 19:03找不到變化在哪

mainsa03/20 23:21至少能解決卡頓問題

ak775703/20 23:39我想問猜錯又怎樣?

a1255055003/21 04:08其實主機為了保證相容性幾乎都會降讓新機降性能調整

a1255055003/21 04:09通常要加上額外Patch才能解放 隔壁PS4也是這樣

a1255055003/21 04:10PS4 Pro跑PS4遊戲就會降時脈、PS5也是

a1255055003/21 04:11原PO想表達的應該是這個意思,很多人用PC思維去想就會

a1255055003/21 04:11這樣

krousxchen03/21 07:34錯了,XS原生跑XB1遊戲就可以提升解析度跟fps

krousxchen03/21 07:35無需patch