Re: [閒聊] 希特勒當上元首的過程是不是很扯
※ 引述《ak47123121 (笨笨)》之銘言:
: 就玩鋼鐵雄心4 kr MOD
: 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過: 過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領: 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默: 默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵: 志的
: 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.
這不就是民主,
他可是德國人民的選擇,
讓德國再次偉大(無誤)。
所以一堆人把民主當成信仰,
說的好像沒民主世界就毀滅一樣,
就拿希特勒舉例反駁他就好。
民主有一定比較好嗎?
--
https://imgur.com/ffYUy5S
https://imgur.com/NfhBqKk
https://imgur.com/GvPns9s
https://imgur.com/k6hqr8d
https://imgur.com/uVP0CQZ
--
那還是稱帝好了
看著對面的發展 還真的比較好
希特勒上台就把民主廢了變獨裁啊 所以獨裁還是比較爛
他上台是民主沒錯,但沒多久以後就變獨裁了阿
人家廢民主可是靠民主做到的,那也是民意啊
民意說不要民主算不算一種民主的形式
民主好啊,不然你看隔壁跟北韓還有俄羅斯有比較好嗎
川普鬧四年也是要乖乖下台,希特勒問題在於整天煽動
新加坡也獨裁啊,有比較差嗎?
民眾反法院,反國會,相較之下民主還比較好
不同的行為 只是同一個名 玩文字遊戲只能騙比較x的
民主獨裁文字大亂鬥有甚麼意義 內容不一樣啊
獨裁的問題在於很看執掌者素質,即便強過一代後很可能直
接被接班人弄死
民主選舉可以確保如果真是草包還有依據弄下來
原本對面的隔代指定,一人最多十年算是蠻高明的制度
至少讓接班人會有10年的時間被檢視。也讓大家知道有機會
如果你國家天生神力連續幾個執掌者都天生神力那確實不會
比較差
靠努力(or 鬥爭)上位。現在只能躺平看他表演
現在老俄也是民主反共啊 只是普丁可以一直連任
而且在任內做到掛了,帶來的權力鬥爭更麻煩
去看看委內瑞拉跟孟加拉最近發生啥事再來講獨裁好棒
新加坡體量這麼小,只搞金融貿易不搞啥大國崛起&軍國主義
它有條件成為亞洲金融中心所以可以這樣玩,其他國家會有?
這就像整天說隔壁課一單就抽到SSR, 但是不管統計科學ww
就算獨裁如新加坡,它的軍事&國防安全也得靠美國賣的武器
老是舉那幾個特例,攤開來看獨裁到底哪裡好,喔對了記得
別假設你是統治階級,小老百姓操皇帝的心很好笑
說大陸跟新加坡獨裁的去多瞭解政治體制吧 不要以為民
主只有西方世界才算標準 去搞明白什麼叫審議式民主什
麼叫協商民主
而且獨裁也是有程度跟制度之分的,例如俄羅斯叫寡頭政治
你說新加坡也就算了 你說中國???沒想到中國是民主
真的有信徒
對岸在走的是北韓化的中央集權,那人民就自求多福
要說是特例就拿統計數據出來說是特例啊,民主如斯里蘭卡
還不是會破產,再來國家出鳥事跟體制不一定相關好嗎?
有些把西方價值觀當成普世價值的人建議你們多看看楊榮
文馬凱碩這些新加坡政治家是怎麼評論大陸的 這麼喜歡
西方價值觀活該活在充滿政治正確的世界
真的牆外全是井蛙 哪如牆內人清醒
https://i.imgur.com/B4oMRkv.jpeg 原來新加坡還真是
牆內的坡縣
南斯拉夫曾經有過相當出名的獨裁統治,不過也就僅此一代
南斯拉夫不就是被民主害慘的民主就只會踢皮球
好啦,也別屁話這麼多隨便找個學者講的話來忽悠別人
我就問對人民&老百姓來說,他們更傾向或實際移民到民主或
獨裁的國家?哪些國家的有錢人或中產階級正在拼命往外移民?
甚至底層人民不惜偷渡也要移民,哦被移民的對象好像是美國
每次都在萬惡美帝/民主已死,結果身體是誠實的,笑死
說到統計,不知道有沒有人做獨裁國家和其他人的GDP比較
如果有的話應該比較好討論
不然只憑口頭說獨裁好也很難說服人
我記得有 經濟程度跟民主程度正相關 有幾個outliner
這種精神分裂的症頭很多,例如那些精緻利己主義的移民華僑
主要就是中東那幾個和新加坡
GDP是經濟學上的大騙局 要看就看工業產值發電量跟鋼
產量這些實質生產活動的指標
民主跟獨裁的定義就能吵半天了啊,大陸一樣有國民大會,
首領也是國民大會選的,要不要算民主?
嘴上說祖國多麼好,米國多麼混亂民主很糟糕,結果死不回去
沒有實際生產也可以形成經濟數字的GDP沒辦法真實呈現
實際人民福祉生活水準和國力發展的
但台灣人(特別是某些人)無法好好理解這種顯而易見的道理
如果中國算民主的話,以中美的工業產值來說很明顯
民主>獨裁
民主指數跟log(人均GDP)的相關係數大約是0.561
因為有人的民主只有投票,沒有監督與制衡,所以只要一上
位就會傾斜到超級政府最後變獨裁
新加坡就特異點沒啥好討論
我說的就是error405那張圖 感謝支援
新加坡也該民主化才能趕上中美的成就
哦說到GDP,把房地產&大基建當重要GDP來源的對岸最懂了啊
大陸的工業產值佔世界35%發電量佔世界25%鋼產量十億
噸佔世界60% 美國鋼產量最高也才9千萬噸還說什麼美國
產值高
然後爛尾樓也是對岸最懂的特殊文化,台灣人大概不太清楚
我又不是貴族,那民主當然好啊,就只是有無問題
感謝willy61615數據,既然他們是民主政體,很明顯證明
民主比較進步
原來民主化程度越高gdp 越高,但感覺40以後好像就沒差了
爛尾樓不就是預售屋建商跑路加強版?
建商跑路終極加強版沒錯
對岸爛尾樓的規模跟程度都是台灣建商望塵莫及的好嗎
沒看過一排鬼屋&整棟鬼城?在台灣爛尾一棟大樓就天怒人怨了
話說error的圖好想看中國排第幾,有沒有來源啊,他不民
主的話應該尾部要跑一個高高的出來才對啊
扯這麼多= =看看高官子女待在哪最準啦
人家地大可以蓋一整排啊...
中國GDP(PPP)今年還沒破13K 在那張圖沒超過綠橫線
中國的人均不高所以突不出來,13億韭菜把金字塔頂端的GDP
水掉了
而且那張圖我記得是五年以上 所以只會更低
原來是人均gdp
我只想說連北韓的國名都有「民主」兩個字,有些國家的民
主真的是看看笑笑就好
發明996、惡意討薪的國家真的是最民主的國度
中國現在就看總加速師想衝到哪去,最好閃遠遠的
沒有民主 希特勒有辦法階級流動成這樣嗎 你再想想
順帶提一下對岸下個月預計取消公布股市每日外資流出流入
總額準備要蓋牌了
實際上希特勒流動完轉獨裁的時候德國確實起飛了啊,雖然
後來墜機了
數字不好看怎麼辦?不要公布就好了,很優質的小學生思維
二樓你喜歡可以游去看多「好」,不過我懷疑你根本
連機票錢都買不起。小孬孬需要別人理會也不是這種
辦法
在這認真討論得不到要的結果的,因為你要民主國家的一般
人去比較民主獨裁基本上不會有人覺得獨裁好,那跟管理效
率什麼的無關單純就好惡問題
雖然我覺得以現在角度來看 希特勒當選總理是民選
民主民選 但他當上元首基本上是政變了吧
希特勒是銀行家扶上來 用戰爭清除舊貴族和猶太人的
供應德國毒氣和軍火的 都是現在很有名的大財閥新貴族
希特勒不就是用民主反民主的經典案例
你確定要這樣推論?
民主是好東西,卻也是個難東西,一切都還是要回歸
到「人」
台灣人噓了耶
歷史不好喔
希特勒上台後就取消民主了
民主是要維護與監督的,希特勒那是上台後就集權了,不
如說是失去民主制衡能力後能整出多大的禍亂的例子,更
顯得民主制度上監督與制衡的重要性
喜歡獨裁國家就去 享受著民主的言論自由然後崇拜獨裁
民主不是完美的 但是人類目前能找到最好的
喜歡獨裁的就趕快去當韭菜別回來
民主比較好啊,你看希特勒搞獨裁把德國搞成什麼樣,
所以必須堅持民主,哪怕領導人再好,也不應該讓他獨
裁
民主沒比較好這世界就是民主國家往獨裁國家移民了啦,
事實上就是民主國家比較好所以才都是獨裁國家往民主國
家逃,那些嘴砲民主的沒一個往獨裁國家移民
????
只是證明了民主的不易
民主一堆好例子就拿爛的來舉例 獨裁每個都爛到不行 只拿
的出新加坡來捧 光這樣就可以看出民主跟獨裁的優劣了
95
首Po就玩鋼鐵雄心4 kr MOD 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵志的 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎? -----13
某種程度上他們這些極右團體是軍方為了穩住情勢外包再外包養出來的打手 專門打德國共產黨 一戰後直到二十年代德國都是準內戰狀態 政府軍方暗中放縱授意一大堆退伍失業軍人組織民團在各地市鎮馬路上 跟共黨之類的激進左翼械鬥(使用馬克辛機槍甚至坦克車的械鬥) (普德傳統軍人不干政 而且戰後被條約砍到要插管 所以用間接方式干預)12
米那桑空尼幾蛙 關於阿希的成功也是天時地利人和 當然阿希本身的各人魅力很強,也很會演講是一個關鍵因素 然後戈培爾又是文宣教父,洗腦界的pua大師,謊言說100次就能成真,不斷的抹黑不斷的 造謠,讓民眾相信政府好爛爛 再來天時就是英國佬搞德國,當年米國爸爸借一戰盟軍錢錢打仗,結果咧這些欠債人賴帳13
willywasd: 納粹怎麼看都是極右 左派哪來搞種族主義 左派老大蘇聯又不是沒有種族主義,史達林時代最明顯,大清洗期間不少種族屠殺可以查查看 另外師從蘇聯的中共,你覺得沒種族主義,人人平等?西藏1950年代死不少西藏人喔 反正喔,極左跟極右其實沒太大差別,只是被人為分在光譜兩側罷了 -----5
左派右派本來就得結合時空背景是進步還保守去分,不然就只是我xx派所以爛的都給你而已 ,沒什麼分類意義 現代右派種族主義的背景是全球化,移民搶了本地人利益 納粹的種族主義背景是優生學的進步思想 所以一個右一個左49
: : 這不就是民主, : 他可是德國人民的選擇, : 讓德國再次偉大(無誤)。 : 所以一堆人把民主當成信仰,1
民主跟獨裁不就是 一個人腦充血暴走撞山的機率大還是一群人腦充血暴走撞山的機率大 而當所有人都腦充血同意撞山的話還需要阻擋嗎 而且獨裁最大問題是抽到爛牌除了等他死或把他弄死沒有辦法換牌 就算抽到好牌放太久可能也會變爛牌19
因為你根本上就問錯命題了 你的好看起來是指效能興利防弊那些 問題是民主的"好"本質上是他比較不會極端的"爛" 拿中國為例 高度獨裁極權有時候上面確實比較有效率 但遇到爛的時候 那是極爛 超級爛 你還拿他毫無辦法1
你搞錯了 民主是把權力下放到每個人民身上(廢話) 現代社會的建立 一直都是遵循啟蒙運動的規則 宗教自由 言論自由 思想自由 進而到天賦人權 政治民主才有現在的2
希特勒厲害的地方是他倡導雅利安人民族至上。 可是他本人和他倡導的至高人種雅利安人完全不像。 即便如此全德國人民還是對他崇敬無比,吸引全國菁英為其效力。 他個人的魅力根本遠超過他提倡的高級人種形象了。 ----
15
[問卦] 為什麼民主國家會選出不民主的政府?我是在講二戰前的納粹德國啦 當時,納粹黨透過選舉變為第一大黨 希特勒作為總理後,舉行全民公投,進而當上元首 元首的權利跟一般的皇帝概念沒兩樣,獨裁而專制 為什麼當時的德國選民會這麼不理性呢?18
[問卦] 希特勒現在才出道根本不會紅吧如題 德國失意文藝青年希特勒 在德國酒吧大放厥詞出道 還以反共口號號召青年顛覆國會與攪亂政壇 在如今資訊發達的民主社會2
[問卦] 世界上有比希特勒還偉大的元首嗎德國最高元帥 希特勒 率領德國人民重返榮耀 稱霸全歐洲 可惜被猶太人暗算3
[問卦] 有比選出希特勒還蠢的民主嗎?阿NO 蜜納桑 控匿跡挖 希特勒, 德國畫家落榜生, 打完WW1後很不爽, 沒想到意外發現嘴砲天賦,5
[問卦] 用民主當武器 打到民主政治的人?最近在看天豪公開課的影片 他說希特勒被英國的史學家 說成是用民主當成武器 打到民主制度的人 說台灣越來越有二戰之前 德國的感覺2
[問卦] 說習近平是希特勒是不是太抬舉了?今天看到我黨黨媒說習近平是希特勒 這太抬舉習近平了 好歹希特勒也是從民主中選出的獨裁者 習近平只是個從黨爭脫穎而出的獨裁者 希特勒以個人魅力說服、洗腦德國人民2
Re: [問卦]民主真的容易選出弱者導致自取滅亡嗎有啊~ 德國希特勒就是民選出來的。 第一次世界大戰, 德國簽了不平等條約, 全國陷入貧窮。- 真的不愧是納粹後代, 這樣操作言論自由, 就跟希特勒操作民主一樣。 希特勒的民主用權力剷除異己, 現代的德國用言論自由排除不順眼的言論。
X
Re: [黑特] 政黑是憑什麼瞧不起黑道和車友?因為中國民主進步黨不服從十誡,崇拜民主與科學,相信社會主義與進化論。 他們認為自己是菁英,他們說的民主是: 先欺騙人民說要實行草根民主、審議式民主,如同人民公社或集體農場。 等到騙取政權後,先說反對民粹,再實行民主集中制,如同柏拉圖的理想國。 這個過程也如同希特勒成為納粹的主席,再取得德國政權。
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