Re: [閒聊] 希特勒當上元首的過程是不是很扯
: 因為你根本上就問錯命題了
: 你的好看起來是指效能興利防弊那些
: 問題是民主的"好"本質上是他比較不會極端的"爛"
: 拿中國為例 高度獨裁極權有時候上面確實比較有效率
: 但遇到爛的時候 那是極爛 超級爛 你還拿他毫無辦法
: 希特勒 毛澤東 史達林
: 你能找出民主崩潰比這幾個人把國家弄得更糟糕死更多人的嗎
: 如果民主沒有比較好 希特勒就不會上台先想辦法把民主弄掉了
: 你沒發現你自己講的話就是最大的證明了嗎
: 民主就是拿來對付這種人的 不然他幹嘛想方設法民主上台後還要弄掉
: 所有民主上台的人 不管上台時有多大人氣 都保證有辦法把他弄下來
: 還有就像推文說的 民主沒比較好
: 那為啥都是極權的逃出來要去民主那比較多
: 嘴巴說不要 身體這麼誠實還要辯論三小啦
: 還有為啥那麼多人以為民主就是投票呀
: 明明還包括法治 監督 抗衡 還有提升教育水準
: 希特勒那時候就之前討論都有說呀 又不是他贏
: 是他的政黨贏 但在他贏選舉前早就在破壞民主制度了
: 與其說他政黨是靠民主上台 那根本是靠民粹了
你搞錯了
民主是把權力下放到每個人民身上(廢話)
現代社會的建立 一直都是遵循啟蒙運動的規則
宗教自由 言論自由 思想自由
進而到天賦人權 政治民主才有現在的
保護私產 人身自由 智慧財產
人民有了這些自由可以幹嘛?
當然是憑著想像力跟創造力 去實現自己的夢想
進而產生生產力大爆發
別說科技工業生產力這種實質的東西
光是文化創新 泰勒絲就不知道產生多少經濟效益了
信奉極權體制的人 都有一個觀點
就是舉國體制 比自由市場經濟 更加有效
這觀點算是半對半錯 而且跟科技進步也有關聯
在有限的知識跟產業裡
的確舉國體制可以帶來高效的生產
畢竟所有的產業鏈 供應鏈國家都用最上層的角度計算安排好了
蘇聯的計劃經濟是真的靠科學的方式去運算
那些地區生產鋼鐵 那些地區生產糧食是最有效益的
老毛的人民公社更是變本加厲
他甚至拆散了家庭 夫妻分居 小孩集體照護
家庭所有財產都是公社所有 那怕是一雙拖鞋 一個臉盆
連夫妻做愛都要領導批准
這作法忽略了人性 忽略了人性的貪婪跟懶惰
不受約束的權力帶來了無限的貪婪
地方官員為了諂媚中央 虛報了糧食產量
寧可全村餓死 也要把糧食全部上繳
搞政治運動 投機倒把 攀關係比生產還重要
最後: 經濟富裕牽涉到的條件很多
不能用民主 極權簡單去區分
民主不代表富裕繁榮 極權也不代表貧困
--
要談民主還真得從這個脈絡開始講
沒這種發展脈絡,直接跳民主會很慘
極權家裡產油也就不貧困了
計畫經濟其實是很北七的東西
根本就沒辦法加入國際
共產主義的理想就很豐滿 小國寡民而且自給自足的話還
有可行性 但是外在要面對其他資本強權就不可能競爭
現在講民主都是代議制, 代議真的是民主嗎?
拿來騙工農的而已 哪個不是滿嘴說的一口好話
上台就搞鬥爭 搞無限期 搞胖虎理論
結果工農還是一樣是受害者
用了一百多年證明錯誤的反人類理論就別再幻想了
新加坡為什麼硬是要和別人不一樣XD
95
首Po就玩鋼鐵雄心4 kr MOD 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵志的 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎? -----13
某種程度上他們這些極右團體是軍方為了穩住情勢外包再外包養出來的打手 專門打德國共產黨 一戰後直到二十年代德國都是準內戰狀態 政府軍方暗中放縱授意一大堆退伍失業軍人組織民團在各地市鎮馬路上 跟共黨之類的激進左翼械鬥(使用馬克辛機槍甚至坦克車的械鬥) (普德傳統軍人不干政 而且戰後被條約砍到要插管 所以用間接方式干預)12
米那桑空尼幾蛙 關於阿希的成功也是天時地利人和 當然阿希本身的各人魅力很強,也很會演講是一個關鍵因素 然後戈培爾又是文宣教父,洗腦界的pua大師,謊言說100次就能成真,不斷的抹黑不斷的 造謠,讓民眾相信政府好爛爛 再來天時就是英國佬搞德國,當年米國爸爸借一戰盟軍錢錢打仗,結果咧這些欠債人賴帳13
willywasd: 納粹怎麼看都是極右 左派哪來搞種族主義 左派老大蘇聯又不是沒有種族主義,史達林時代最明顯,大清洗期間不少種族屠殺可以查查看 另外師從蘇聯的中共,你覺得沒種族主義,人人平等?西藏1950年代死不少西藏人喔 反正喔,極左跟極右其實沒太大差別,只是被人為分在光譜兩側罷了 -----5
左派右派本來就得結合時空背景是進步還保守去分,不然就只是我xx派所以爛的都給你而已 ,沒什麼分類意義 現代右派種族主義的背景是全球化,移民搶了本地人利益 納粹的種族主義背景是優生學的進步思想 所以一個右一個左14
這不就是民主, 他可是德國人民的選擇, 讓德國再次偉大(無誤)。 所以一堆人把民主當成信仰, 說的好像沒民主世界就毀滅一樣,49
: : 這不就是民主, : 他可是德國人民的選擇, : 讓德國再次偉大(無誤)。 : 所以一堆人把民主當成信仰,1
民主跟獨裁不就是 一個人腦充血暴走撞山的機率大還是一群人腦充血暴走撞山的機率大 而當所有人都腦充血同意撞山的話還需要阻擋嗎 而且獨裁最大問題是抽到爛牌除了等他死或把他弄死沒有辦法換牌 就算抽到好牌放太久可能也會變爛牌19
因為你根本上就問錯命題了 你的好看起來是指效能興利防弊那些 問題是民主的"好"本質上是他比較不會極端的"爛" 拿中國為例 高度獨裁極權有時候上面確實比較有效率 但遇到爛的時候 那是極爛 超級爛 你還拿他毫無辦法2
希特勒厲害的地方是他倡導雅利安人民族至上。 可是他本人和他倡導的至高人種雅利安人完全不像。 即便如此全德國人民還是對他崇敬無比,吸引全國菁英為其效力。 他個人的魅力根本遠超過他提倡的高級人種形象了。 ----
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Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧其實銀英是把問題簡化相當多了,它把問題簡化為單純的帝制對決民主。由於極權和帝制不完全相等,但洽友討論時比較常把兩者劃等號,所以這邊也這麼做 相比極權,民主能玩/能被玩的把戲更多,尤其台灣真的很好講,只是會4-11 以下隨便舉例 首先,要玩奴隸制度,過去的民主玩得可比過去的極權政府會玩。應該不少人聽過瑞克與莫蒂微宇宙電池那集,這集裡瑞克透過資訊差異讓微宇宙的人們自願地讓踩踏板給自己的汽車發電,莫蒂說這就是多了幾個步驟的奴隸制,瑞克反駁,直到微宇宙電池的科學家也發明了另一個微型宇宙電池,這使得微宇宙中的居民不再需要工作,然後瑞克基本上對那名科學家說了跟剛剛的莫蒂一樣的話 為甚麼說民主制度玩得更厲害?因為它讓奴隸有分潤,不會疑惑自己是否做白工了。勞工獲得的金錢與其付出在整體的生產過程中相比,太過缺乏。這樣的剝削也是為何共產主義會興起的原因,人們與其勞動價值產生了異化。5
Re: [問卦] 讓中俄取代美國的世界會長怎樣最重要的是 失去科技與創新這個文化 因為科技創新完全是民主跟自由市場的產物 自由市場經濟就是讓大家用錢投票 把錢給好的科技公司發展科技與經濟5
Re: [問題] 小國被打是不是只能投降帝王時代才適用,通常皇帝不會沒事找原投降國人民的麻煩 也不會每隔幾年就搞一次大肅反來製造恐怖權威 但一黨極權、訴求精神統一的現代新極權國家就會 極權獨裁者就是會周期性對全國和統治階級分別進行大規模的整肅和鼓勵仇恨 因為一黨制極權獨裁就是神權獨裁的劣質仿冒品,非常違反理性和基本人性3
Re: [問卦] 習近平死後中國會走向民主嗎?你說的沒錯。 中國人的民族性看似複雜其實又很簡單,在意的就是自己能賺到錢,自己的生活能富裕最 重要。 幾千年來中國人只有在吃不飽飯才會反抗。 並不像西方有著長期為了爭取自由而奮鬥的歷史文化傳統。2
[問卦] 有沒有經濟基礎決定上層建築的八卦?經濟基礎與上層建築 這兩個專有名詞出自卡爾馬克思的馬克思主義理論框架 他認為人類的社會由兩部份構成 分別是經濟基礎與上層的建築 經濟基礎就不用解釋了 就是社會的生產力、生產關係、生產技術 與各方的財產關係 上層建築對台灣人來說就相對抽象 指的是社會中與生產沒直接關係的其他關係和思想 包括文化、制度、政治權力結構、社會角色、儀式、宗教、媒體和國家1
Re: [問卦] 為甚麼極權體制只在中國成功?米那桑空尼幾蛙 阿肥覺得大家會推從民主好棒棒的理由 1.米國世界第一民主教國,已經一統江湖了,反民主教義的異端都被討平了 2.民主跟共產一樣名字取的好,每個低端猴子都渴望自由、平等 、均富、不被人管(儒家 思想就講明正則言順,民主這口號一喊韭菜都高潮起來造反了! 看過歷史的都知道,秦國重法家,思想控制人民,提高農業糧食產能,就國富民強最後有1
Re: [新聞]義媒專訪唐鳳 解讀台灣科技防疫與數位民主首先阿肥我還是要先吐槽=.= 台灣並沒有民主 台灣並沒有民主 台灣並沒有民主 你們參加的僅僅是民主的過程- 讀《當代社會中的理性》—民主、世俗、理性 致謝 微批 Paratext 予以刊登本文 來自Charles Taylor演講所編輯而成的本書處理了三個重要的觀念:民主、世俗以及理性。民主指涉為何?又為何是一個近乎無可置疑的概念?世俗對於民主的基礎—個體的誕生—有何影響?理性與世俗的關係為何? 所謂的民主其實是具有歧義性的,雅典時期的民主可以稱作我們所認知的「直接民主」,而18世紀末的民主則是我們所認知的「間接民主」,在古希臘時期對於民主甚至是持有拒斥的態度的,而這是因為原先的人民概念(people, demos, populus)不如同我們所理解的廣義中社會內的所有成員,而是指非精英階層的「平民」,進而斯時的民主體制指涉的正是這樣的人來統治菁英。
- — — — — — — — — — — — — — — — — — — 上一部分: [民主台灣]對比[共產中國](1) — — — — — — — — — — — — — — — — — —
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