Re: [閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉

lianginptt06/28 09:47戚繼光：我管你是不是真的能打，在陣列裡邊跳來跳去

lianginptt06/28 09:47的白癡通通拉去打屁股，我要的是兵不是跳跳虎

probsk06/28 09:52應該這麼想 如果楊過沒有武功 那他是連摸到邊的機會都沒有

chrisjohn21406/28 09:56絕學沒屁用，結果立功的都是武林高手

chrisjohn21406/28 09:56你不覺得很矛盾嗎

chrisjohn21406/28 09:56就是歷史之壁，不想讓朝廷被顛覆而已

r9819206/28 10:02對人跟對軍吧？

leeberty06/28 10:03只見城牆邊七八名契丹武士圍住了兩名少林老僧狠斗。一名

leeberty06/28 10:04少林僧手舞戒刀，口中噴血，顯是身受重傷，蕭峰凝神看去

leeberty06/28 10:04，認得他是玄鳴；另一名少林僧揮動禪仗拼命掩護，卻是

leeberty06/28 10:04玄石。 天龍這最後一場，七八個兵可以圍死兩個少林玄字

leeberty06/28 10:05輩，如果蕭峰衝去救才勉強救回變成一死一重傷。

horrorghost06/28 10:09那個，五絕級內功有運功肉身其實也說過跟寶刀利劍同

leeberty06/28 10:09黃藥師道："韃子用四個萬人隊圍著高台，咱們倘若多點人

horrorghost06/28 10:09等級喔

horrorghost06/28 10:09只是不知道要多耗費內功

leeberty06/28 10:10人馬，便勝了他，也算不得本事。咱們也只用四萬人"

leeberty06/28 10:10神雕這場人數還是持平的，而且宋方四萬人是黃藥師擺星宿

horrorghost06/28 10:10所以照理說五絕級是真的不怕戰場，起碼可以殺幾百人

horrorghost06/28 10:11再逃出去才對

horrorghost06/28 10:11金庸的確有因為歷史之壁在寫強度等級

HarunoYukino06/28 10:11你可以去看黃藥師等人闖蒙古大營差點走不出去。

leeberty06/28 10:11大陣，五絕領兵，四方各放萬名全真、丐幫、大理，幾乎全

HarunoYukino06/28 10:1238回還37回 黃藥師一行人回襄陽必須要突破蒙古軍陣

leeberty06/28 10:12江湖一流勢力都出去人數五五開，才勉強打過去的

leeberty06/28 10:13說真的讓小兵練五絕武功，阿不就也就是全真丐幫段氏等級

leeberty06/28 10:13全真子弟全部練的也都是五絕武功阿

horrorghost06/28 10:16根本牛頭不對馬嘴

horrorghost06/28 10:17你貼的不就是我說的會因為歷史之壁嗎？

leeberty06/28 10:17而且應該是為了主角表現才讓幾場對到的主將都是沒武功

horrorghost06/28 10:17我就跟你說其他地方的劇情五絕級隨手一揮都是寶刀利

HarunoYukino06/28 10:17小說這段就告訴你了三個百夫隊就可以圍死三個五絕

horrorghost06/28 10:18劍，照理說戰場上根本不怕一般刀劍才對，硬砍都可以

leeberty06/28 10:18的，不然金庸有描述一堆主將根本斬不了首

HarunoYukino06/28 10:18而且這段劇情蒙古軍還沒有用上弓箭 只有肉搏

horrorghost06/28 10:18可是一上戰場上，這些寶刀利劍的屬性就自動消失了

HarunoYukino06/28 10:19不是消失 是還沒用出來就被擊倒。

HarunoYukino06/28 10:19整個戰場上不是見招拆招 隨時都有尾刀從後面招呼

horrorghost06/28 10:20就不是見招拆招的問題......全身都跟刀劍一樣還怕什

horrorghost06/28 10:20麼？

leeberty06/28 10:21你們也未必相互矛盾吧，搞不好就是江湖對打時就只有內力

horrorghost06/28 10:21金庸也沒特別說耗費內功的問題

leeberty06/28 10:21聚集處可以硬如鋼鐵，例如被打的地方&打人的地方。同時

leeberty06/28 10:22戳他個30幾槍搞不好是25槍戳不進去，5槍戳穿了

horrorghost06/28 10:22如果金庸設定是這樣，那我就沒話說啦

HarunoYukino06/28 10:23倚天那段就有說啦，內勁根本來不及施展就直接刀劍

HarunoYukino06/28 10:23就過來了

HarunoYukino06/28 10:24夜闖蒙古大營還特別說蒙古軍沒用上亂箭齊射

horrorghost06/28 10:24心隨意動，我是不知道一般人的速度要怎麼比內功快啦

horrorghost06/28 10:24= =

HarunoYukino06/28 10:25不需要比速度，從你死角那邊砍過去就好了。

HarunoYukino06/28 10:25四面八方皆有兵器招呼過來 還可能直接同時

HarunoYukino06/28 10:26抵擋一波還有第二波 抵擋兩波還有三波 內力也不是無

HarunoYukino06/28 10:26限

chrisjohn21406/28 10:28一般狀態的郭靖一挑九十八人北斗大陣

chrisjohn21406/28 10:28到戰場就又招架不住了？

chrisjohn21406/28 10:28就遇到現實自動降級配合歷史之壁咩

horrorghost06/28 10:33樓上說的例子不錯

HarunoYukino06/28 10:34你是不是不知道郭靖熟知北斗七星陣...

HarunoYukino06/28 10:34你換成楊過是連過都過不了

quentplus0006/28 10:34真正有正面硬剛軍隊描寫的金庸人物只有阿青，不過兵

quentplus0006/28 10:34的武器只有劍，剩下能做到一人對戰軍隊的應該只有石

quentplus0006/28 10:34超人，直接在天上飛丟石頭或炸彈當轟炸機用XD

chrisjohn21406/28 10:39推文講的也很實際啊

chrisjohn21406/28 10:39你看天龍八部，怎麼樣也想像不到

chrisjohn21406/28 10:39兩個玄字輩

chrisjohn21406/28 10:39會打不贏七、八個不會武功的契丹武士

leeberty06/28 10:39江湖人士打軍隊大概就是阿青、天龍救蕭峰、神雕二十八星

chrisjohn21406/28 10:39就一樣是一個遇到戰場就自動降級的例子

HarunoYukino06/28 10:40江湖人士熟悉的是單打獨鬥 不是一擁而上

leeberty06/28 10:40宿大陣，袁字營打清兵，倚天打元兵，歸辛樹一家闖皇宮

HarunoYukino06/28 10:41武林人士學的是"見招拆招"之法 不是一個人面對大軍

HarunoYukino06/28 10:41的法門

horrorghost06/28 10:41聚賢莊就是一擁而上啊

HarunoYukino06/28 10:42書劍最後紅花會在皇宮就是被圍死幾乎打不出去

leeberty06/28 10:43紅花會烙跑，另外一般編制軍隊有武功的例如驍騎營佐領

leeberty06/28 10:43海蘭弼，就是被胡斐判定很強的

chrisjohn21406/28 10:44紅花會那在皇宮啊

chrisjohn21406/28 10:44武林人士內鬥的時候

chrisjohn21406/28 10:44動不動就是一個打好幾十個甚至幾百個

chrisjohn21406/28 10:44然後遇到軍隊就自動降級

eva05s06/28 10:44舉個很簡單的例子啦，你各位艾爾登之王遇到一群四面八方

eva05s06/28 10:44圍上來的混種還不是一樣要躺

eva05s06/28 10:45沒躺也是去了半條命

HarunoYukino06/28 10:48金鏞的武林人士基本上都很鄙視以多為勝好嗎..

HarunoYukino06/28 10:48金鏞小說裡面很多都是接跟你講不准圍攻 只能一對一

Sopure1306/28 10:48一打多會輸很合理 不合理的是前面已有一打多獲勝的敘述

HarunoYukino06/28 10:49單挑 倚多為勝傳出去受人恥笑

HarunoYukino06/28 10:49以郭靖來說好了，他面對的不是幾百人 是直接幾千人

chrisjohn21406/28 10:50就武林人士內戰時，動不動就一打多

chrisjohn21406/28 10:50遇到歷史之壁的戰役，兩個玄字輩打不贏七八個武士

leeberty06/28 10:50話說1打5可以贏，能直接類推到1000打5000可以贏嗎

HarunoYukino06/28 10:521打多，沒有到對軍隊是潮狀攻勢 也沒有聯合攻擊

owo020406/28 10:52拿隻狼來看最好懂，你招架能單挑葦名一心，但小怪堆個幾

owo020406/28 10:52十隻前後左右一起砍上來你要招架什麼

HarunoYukino06/28 10:52對上正規軍 除了波狀攻勢外還有聯合攻勢

chrisjohn21406/28 10:53但是你把小怪換成武林人士

chrisjohn21406/28 10:53在小說中就又打得贏囉

HarunoYukino06/28 10:53不說別的 黃藥師初見北斗七星陣也是吃了大虧.

owo020406/28 10:53武功高手丟進戰陣給他殺個幾十人好了 但那又怎麼樣

HarunoYukino06/28 10:53首先 武林人士很少聯合攻勢，再來也沒有一波接一波

HarunoYukino06/28 10:53不間斷

HarunoYukino06/28 10:54最後 武林人士對陣也沒有人在死角放暗箭

owo020406/28 10:54武林幾乎都是無甲目標 而且大部分情況非深仇大恨打敗就

owo020406/28 10:54好點到為止

owo020406/28 10:54不必像戰場上打到底

HarunoYukino06/28 10:55對上軍隊這些都是基礎

HarunoYukino06/28 10:56就不說武林人士你也很少看到有穿甲的

HarunoYukino06/28 10:57對上軍隊士兵都有穿甲

Alieno06/28 11:00記得小說就有幾個例子是殺進皇宮 結果躺著出來的 除非是洪

Alieno06/28 11:00七公在裡面蹭飯那種

Alieno06/28 11:01不然朝廷也不是沒高手 只是武俠就是著重在地方的小故事

chrisjohn21406/28 11:01一樣很違和啊，穿盔甲這麼厲害為啥武林人士就不穿

chrisjohn21406/28 11:01？丐幫、少林、武當怎麼沒有盔甲大隊

chrisjohn21406/28 11:02因為他們是武林人士，所以就不穿盔甲嗎

owo020406/28 11:02老哥 古代盔甲是違禁品 而且很貴==丐幫能拉出一隊裝甲

owo020406/28 11:02戰士當乞丐幹嘛

HarunoYukino06/28 11:02你不知道民間持有盔甲的下場嗎......

HarunoYukino06/28 11:03軟蝟甲也只是輕甲等級而已，又不是戰場用的軍裝

owo020406/28 11:03古代戰弓 弩 盔甲都是違禁品，盔甲是最嚴重的，未經允許

owo020406/28 11:03持有盔甲可能會抄家滅族

owo020406/28 11:04而且以古代的生產力，民間要憋出盔甲你覺得很簡單？

chrisjohn21406/28 11:05人人手上一把刀劍，要憋出盔甲哪裡難……

HarunoYukino06/28 11:06刀劍跟盔甲的難易程度差.很.多

owo020406/28 11:06哪裡不難 刀劍就一根金屬條而已，你以為盔甲製作工藝跟

owo020406/28 11:06刀劍同一個難度喔....

HarunoYukino06/28 11:06你可以在市場買一把菜刀 你在市場買一副盔甲?

owo020406/28 11:06你根本完全沒概念吧

chrisjohn21406/28 11:07書中講的飛天遁地，結果書末打不贏盔甲兵，這就武

chrisjohn21406/28 11:07俠小說最出戲的地方

owo020406/28 11:07而且誰敢幫你做？古代鐵匠你買把刀沒事，聽說你要打甲片

owo020406/28 11:07還不直接報官

HarunoYukino06/28 11:07哪裡出戲了?軟蝟甲就被講成刀槍不入了....

HarunoYukino06/28 11:08軍用盔甲基本上不會比軟蝟甲差好嗎

owo020406/28 11:08除非養一批自己的鐵匠，自己的鐵礦來源，江湖門派沒那實

owo020406/28 11:08力

chrisjohn21406/28 11:25私藏盔甲違法亂紀，持械聚眾就沒事？

chrisjohn21406/28 11:25劇情需求而已

HarunoYukino06/28 11:26你可以在家裡買很多把菜刀，所以可以在家裡擺很多

HarunoYukino06/28 11:26盔甲?

HarunoYukino06/28 11:26別忘了周亞夫是怎麼被判刑的

chrisjohn21406/28 11:31持械聚眾可不是家裏買很多把菜刀……

akway06/28 11:33很寫實阿 武功再強 仍無法打訓練有素的軍隊

chrisjohn21406/28 11:37我寫武俠小說，只是塑造一些人物，描寫他們在特定

chrisjohn21406/28 11:37的武俠環境（中國古代的、沒有法治的、以武力來解

chrisjohn21406/28 11:37決爭端的不合理社會）中的遭遇。

chrisjohn21406/28 11:37這金庸本人寫的

chrisjohn21406/28 11:37然後你現在要在武俠小說裏面談違法亂紀……

HarunoYukino06/28 11:38.....所以連甲冑跟刀劍在官員的眼中是不是一樣等級

HarunoYukino06/28 11:38都要相提並論？ 難怪說出打造甲冑跟打造刀劍一樣簡

HarunoYukino06/28 11:38單www

quentplus0006/28 11:38盔甲的技術含量、資源和古代法律限制跟刀劍差那麼多

chrisjohn21406/28 11:39你講的是現實歷史，金庸裡面持械聚眾的一堆，真的

chrisjohn21406/28 11:39要談法治早就都被官府抓走了

HarunoYukino06/28 11:39在古代官府是可以允許你持刀持劍持槍械 但是禁止你

HarunoYukino06/28 11:39持甲冑 懂?

HarunoYukino06/28 11:39持械聚眾可以解釋防盜賊

HarunoYukino06/28 11:39你持甲冑要怎麼解釋?

owo020406/28 11:39甲冑會極大程度增加官府鎮壓成本，所以不管在哪朝哪代都

owo020406/28 11:39是絕對的違禁品 私藏甲冑被抓到直接當成你想造反

chrisjohn21406/28 11:39古代官府允許持械聚眾？

quentplus0006/28 11:40你看史書記錄的地方豪俠有多少比例記錄私藏鎧甲的

owo020406/28 11:40古代不只可以聚眾持械，還可以佩刀劍走來走去，但非經許

owo020406/28 11:40可擁有盔甲就是重罪 這是歷史事實

HarunoYukino06/28 11:41允許阿？ 民間鄉勇多的是持械的

HarunoYukino06/28 11:42乾隆都說你可以持槍持刀持劍 但不準持甲冑持大砲

owo020406/28 11:42民間持有刀劍，是禁不了的。因為刀劍製造太簡單

owo020406/28 11:42但是盔甲 重弩等軍用規格武器就不允許擁有了

quentplus0006/28 11:42除非朝代末期的亂世，不然遊俠豪強頂多靠武器橫行

HarunoYukino06/28 11:43刀劍你可以解釋為自保防盜賊，皇帝都說過了不給民間

owo020406/28 11:43我拿根竹竿上面綁菜刀，長槍就做出來了，你總不能不准人

owo020406/28 11:43民擁有菜刀吧？

HarunoYukino06/28 11:43持械是害民

quentplus0006/28 11:43也只有元朝才極端到五戶一把菜刀

owo020406/28 11:43但是鎧甲你要怎麼解釋 ？

quentplus0006/28 11:47古代人民要武器護身，你持有寶劍官府可以當沒看到，

quentplus0006/28 11:47敢藏鎧甲(有本事弄到的話)國家機器保證動起來

owo020406/28 11:48就像現在美國，民間可以持有輕武器 手槍 獵槍，但可以持

owo020406/28 11:48有核彈嗎？

quentplus0006/28 11:52講核彈有點誇張，換成有彈藥的戰車或火炮比較恰當

chrisjohn21406/28 11:52民間可以買防彈衣啊

quentplus0006/28 11:56某c別在跳針了，很難看 現代防彈衣拿來和古代甲冑類

quentplus0006/28 11:56比只會讓大家知道你只是在講笑話

quentplus0006/28 11:57講不出道理說服人就乖乖閉嘴，一個小時過去沒人記得

KrisNYC06/28 11:58這篇正確

linzero06/28 12:20內功還是有用的，還有大多招式無用，但特化型的搞不好更

linzero06/28 12:20適合戰場

dg715806/28 12:50人家堆屍跟你打又不是風靈月影宗，真氣內力總用用完的時候

Lasman06/28 14:14原來如此

Lasman06/28 14:16世界觀還是相對趨近於現實，之前都沒仔細留意到

arlaw06/28 15:40說穿就是宋朝馬保國