Re: [閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化
暴雪遊戲只玩到D3與英霸，OW以後都沒碰，英霸還玩了兩年左右
英霸的問題，老實說團體經驗共享我覺得問題算小了，其他問題還更大
先談地圖機制，老實說地圖機制太強制打會戰很容易破壞遊戲體驗
還牽涉到哪些meta角適合哪張地圖，可能同一角色在A地圖超強，但B地圖就廢物
而且地圖越多就要熟悉更多的地圖機制，但對一般玩家來說哪會熟悉每張圖
LOL發展到現在也就萬年召喚峽谷以及ARAM，其他模式都推廣不起來
就知道玩家要的其實不用太複雜，單純一點的地圖機制稍微有變化即可
再來配對機制有夠爛，我都打快速對戰雖然能選想玩的角色，但不能選想玩的地圖
要不然也給個ban地圖機制啊，或是先選圖再選角色
我沒打過天梯不知道配對機制如何，但快速對戰的配對機制容易破壞遊戲體驗
然後天賦系統缺陷很大，影響力比較接近LOL的裝備系統，但比裝備系統問題還大
天賦不像裝備可以在付出一些代價後重點，只要該角色點錯天賦就會整場全廢
而且每個角色天賦要怎麼點都要去鑽研，但一般玩家哪會了解那麼多
導致英霸若要玩很好要花更多心力，而且花那麼多心力還容易被雷隊友一起拖下水
總之就是一個機制超複雜的MOBA，一開始還能忍受，但不久後就容易厭惡
當初是不喜歡LOL的EU流機制才跳槽玩英霸的，結果英霸的問題還比LOL複雜
一個機制複雜又容易沒成就感的MOBA，是要怎麼去留住玩家呢？
--
我不學戰車道了，媽媽！ 我拒絕，我角谷杏最喜歡做的事是對廢校事情說NO
這味道...是大吉嶺紅茶的味道 接招，半徑1000公尺的雪曼主砲齊射
我安丘比有一個夢想 你記得吃過多少皮羅什基嗎
黑森峰的戰車是世界第一 知波單的讚歌是突擊的讚歌
當我看到大學隊的軍糧，說起來有點下流，我餓了
砲擊你們的不是突擊虎，而是卡爾臼砲
--
LOL那張圖你就當他是棋盤好了,除了野怪配置不太需要大改
英霸有些主打的特色反而勸退玩家是他們沒料到的事
暴雪就很喜歡玩家團隊合作
你單排再強一樣被拉下去
你光文中那樣講就很複雜了，難怪推不起來
然後RANK制度逼你一定要強到可以帶他們上去才給分
如果是單純FPS就算了 但OW是FPS性質的組隊遊戲
變成除非你真的爆幹猛源氏一剁五
你carry 不一定贏遊戲，但團隊沒辦法做該做的事會讓你
無法玩遊戲
不然對面派一隻猩猩去卡你就好了
玩坦更慘 隊友爛槍打不下雙飛那你這場就注定沒了
英霸就不用說了 共產制度怎麼C
大家想玩得是變成梅西，不是那個默默無聞的隊友A
恩 這遊戲很難塑造明星 或是出現名場面 名對局
暴雪的團隊競技概念完全偏離一般玩家的心理
暴雪理想的環境:玩家分工合作一起上分
實際上的環境:吵架擺爛一起下去
看過好幾次對手雙飛陣結果自己射手還堅持玩忍者的
然後也沒多強 刀子拔不出來只會在那噴隊友不會推
吵到最後直接擺爛一起來 勞工兄弟砲塔敲起來
根本原因就是暴雪喜歡教育玩家，也讓他們誤認為這是成
功關鍵，但時代不同了社群發達反饋玩家需求更重要
不像LOL那樣可以一個人負重訓練
可是我反而很喜歡天賦耶，一個英雄只要記一套而已，反
正就三個看狀況和build選，但裝備系統那麼多組合要怎
麼記
除非你實力真的高出這區段很多否則根本別想上分
LOL也就那幾個裝備輪流出而已啊 哪有什麼困難的
LOL還能靠單線滾雪球或邊線抓賞金逆轉回來
OW 隊友射不到就是射不到 安心的去ㄅ
Lol 裝備常見就那些，現在系統還內建建議出裝符文造者
出不困難
迷彩10 禁藍寶 這樣嗎
英霸其實很好玩 我也沉迷過
英霸那個天賦很像概影 選錯變身爛整場
精彩
成也電競敗也電競，在LOL之前的暴雪遊戲比賽每個都很
精彩
星海爭霸甚至是韓國的國民遊戲
爆
首Po身為一個暴雪腦粉 從鬥陣1一路玩到現在 鬥陣2也只有一開始人氣稍微回溫 現在才第四賽季整個人氣感覺又去了一大半 先不說鬥陣![[閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化](https://i.imgur.com/pJewO3db.jpg "[閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化")
18
暴雪最大的問題在於「超級大頭症」，完全不在意社群反饋，活在自己的世界。 不知道大家記不記得在暴雪爆出各種醜聞之前，暴雪的經營模式多麼雞掰。列出一些我自己的感受。 1.完全忽略社群反饋，反正我是暴雪我超屌，我覺得很酷你不爽別玩～ 2.完全搞不清楚市場方向，錯失進場時機。不管moba多熱，反正我大暴雪爽出啥就出啥，你們愛玩來不玩滾。 3.喜歡教育玩家，你不照我的方式玩就把你打到照我的方式玩，這個問題銜接到第一點。D3、WOW、爐石、英霸、OW當初怎麼強姦玩家的當時的玩家應該歷歷在。其他遊戲只要出現超出暴雪想像的機制隔天都會ban不見。
最後一點我反駁一下， 當時星海2 很常發生你說的事， 就是玩家抱怨 P imba，暴雪要馬nerf T ， 要馬要玩家「lean to play」 但不只一次，剛patch 完過後的比賽，
77
[問題] 暴雪英霸有比LoL難嗎V5的上路Rich似乎是暴雪英霸的傳說，因為英霸沒辦比賽了才跑來打LoL 但我對這遊戲的了解只有不用尾刀、隊伍資源共享、每張地圖有不同機制 想請問板上有沒有兩個都玩過的人可以告訴我哪個遊戲玩起來比較難 ----- Sent from JPTT on my iPhone39
[閒聊] 為什麼不玩英霸呢？我死忠英霸粉，共雪吃屎！ 首先， Q. 這是什麼新遊戲？ 大家都是老屁股了，不用解釋 Q. 英霸現在有什麼好的？35
[閒聊] 寶可夢集結為何要走英霸路線= =?寶可夢集結那個遊戲機制 連配技能跟地圖機制 之類的 都跟英霸蠻像的 只差經驗共享而已 玩起來變化超少 還很吃隊友![[閒聊] 寶可夢集結為何要走英霸路線= =?](https://i.imgur.com/XIAPG1Xb.jpg "[閒聊] 寶可夢集結為何要走英霸路線= =?")
22
[閒聊] 你覺得很好玩但是沒人要玩的遊戲安 其實我覺得暴雪英霸滿好玩的 魔獸爭霸的各種自訂地圖也都超好玩 還有已經過氣的鬥陣特攻也超好玩 但19
[閒聊] 如果暴雪英霸是暴雪皮的LOL會比較好嗎？暴雪英霸晚別人入場超級多 客群大部分都被LOL跟DOTA2吃光了 也可能因為這個緣故 所以為了跟其他MOBA做出區隔 才搞出多地圖＋地圖機制逼打會戰19
Re: [閒聊] 為什麼不玩英霸呢？借串 我算是偶爾會上去打個幾場的玩家 雖然最近幾年累到鬥塔遊戲完全不碰了 但英霸改了什麼還是會回去看一下 因為投過造型得獎有緣，雖然過一個月後就變成笑柄跟明燈![Re: [閒聊] 為什麼不玩英霸呢？](https://images.plurk.com/6X9KGojTsURr18MwdSf896.png "Re: [閒聊] 為什麼不玩英霸呢？")
15
Re: [問題] 暴雪英霸有比LoL難嗎Rich當初在暴雪比賽三連霸冠軍 他的著名角色就有比賽少用的高難度角色亞拉瑞克 當初暴雪會大爆死的原因 是暴雪剛出的初期 OW出了 暴雪團隊大部分去支援OW 致使暴雪前一兩年出新英雄超級慢 更新也慢 不然以暴雪各大有名IP角色來對決 人口基數也不會少8
[閒聊] 暴雪英霸為啥不出手遊?寶可夢這種玩地圖機制的dota都能出手遊了 堂堂暴雪英爸 一張地圖就一個機制 應該更適合出手遊吧= = 還是暴雪還在觀望嗎![[閒聊] 暴雪英霸為啥不出手遊?](https://i.imgur.com/HjYtvTxb.gif "[閒聊] 暴雪英霸為啥不出手遊?")
7
Re: [閒聊] 暴雪開始每況愈下的契機是?認真覺得，英霸， 團隊共通、沒有裝備、簡化天賦、強迫地圖機制的團戰 這些創新都很好，但是當時剛推出的時候，完全就是半成品，更新得又慢。 完全就是團隊取向的遊戲，單人跟五人玩起來完全是不同遊戲， 但是沒有公會、沒有家族、沒有團隊內建語音，沒有完整的階級制度。
Re: [閒聊] 為什麼星海2的編輯器沒像魔獸3紅？: : : 以前WC3盜版猖獗 私服橫行 : : 各種平台 momo dearbear 蔬菜 GGC![Re: [閒聊] 為什麼星海2的編輯器沒像魔獸3紅？](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "Re: [閒聊] 為什麼星海2的編輯器沒像魔獸3紅？")
47
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/j6RlAaLb.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
32
[慶生] 今天11/22是高松燈跟我的生日![[慶生] 今天11/22是高松燈跟我的生日](https://i.imgur.com/P0NTL9Rb.jpeg "[慶生] 今天11/22是高松燈跟我的生日")
28
[閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼![[閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼](https://i.imgur.com/PuhAE2Qb.jpg "[閒聊] 角川可能為防Kakao惡意收購主動聯繫索尼")
42
[閒聊] 金搖桿2024開獎![[閒聊] 金搖桿2024開獎](https://pbs.twimg.com/media/Gc69TnRWUAAnhBO.jpg "[閒聊] 金搖桿2024開獎")
25
[24秋] 膽大黨 08 這個樣子的愛羅真的讚~![[24秋] 膽大黨 08 這個樣子的愛羅真的讚~](https://i.imgur.com/h76QPgXb.jpeg "[24秋] 膽大黨 08 這個樣子的愛羅真的讚~")
25
[閒聊] 宙斯是不是真的不覺得待在T1開心過23
[MLTD] 偶大百萬的手遊畫面太讚了吧！![[MLTD] 偶大百萬的手遊畫面太讚了吧！](https://i.imgur.com/f8WerKXb.jpeg "[MLTD] 偶大百萬的手遊畫面太讚了吧！")
22
[情報] 台灣百合漫畫原作者楊双子獲美國國家圖…![[情報] 台灣百合漫畫原作者楊双子獲美國國家圖…](https://i.imgur.com/DAGldoZb.jpeg "[情報] 台灣百合漫畫原作者楊双子獲美國國家圖…")
22
[Vtub] 帕魯跟卡店，哪款害holo不能玩ptcg的![[Vtub] 帕魯跟卡店，哪款害holo不能玩ptcg的](https://i.imgur.com/ztxmPqsb.png "[Vtub] 帕魯跟卡店，哪款害holo不能玩ptcg的")
13
Re: [閒聊] 跟女同學做過最親密的舉動是什麼42
[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色![[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色](https://i.imgur.com/kst0bXRb.png "[閒聊] 中華一番 極 168 不可以色色")
12
[問題] 京子跟小春誰人氣比較高26
[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?![[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?](https://i.imgur.com/48isRxzb.jpg "[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?")
53
[毒物] 我想成為泡沫英雄![[毒物] 我想成為泡沫英雄](https://imgpoi.com/i/LMMNP5.png "[毒物] 我想成為泡沫英雄")
43
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/8Q6zWqab.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
40
[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？![[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？](https://img.youtube.com/vi/HR9r-LXLGnI/mqdefault.jpg "[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？")
12
Re: [閒聊] 除了秋葉原，日本要逛ACG要去哪？25
[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇![[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/29/c01f7216001196e85e7aa13d2e1s8255.JPG "[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇")
23
[閒聊] 羊宮妃那為高松燈慶生![[閒聊] 羊宮妃那為高松燈慶生](https://img.youtube.com/vi/4s9H7JSugcM/mqdefault.jpg "[閒聊] 羊宮妃那為高松燈慶生")
7
Re: [閒聊] 跟AZKi一起開車![Re: [閒聊] 跟AZKi一起開車](https://i.imgur.com/9WjCLorb.png "Re: [閒聊] 跟AZKi一起開車")
21
[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的![[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的](https://i.imgur.com/degz9Fdb.jpeg "[閒聊] 支那人沒有一個是無辜的")
6
Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?8
[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那![[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那](https://i.imgur.com/WEJquRmb.jpeg "[閒聊] 為什麼大家要針對羊宮妃那")
6
[開箱] PS5 Pro 30週年版![[開箱] PS5 Pro 30週年版](https://i.imgur.com/y9X8w0fb.jpeg "[開箱] PS5 Pro 30週年版")
6
[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代![[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代](https://img.youtube.com/vi/d76dgiRZFSw/mqdefault.jpg "[問題] 棕色塵埃2為何穿插古代跟現代")
5
Re: [閒聊] 鐵道 3.0 主角新命途![Re: [閒聊] 鐵道 3.0 主角新命途](https://pbs.twimg.com/media/Gc5k8yJaAAIS2p_.jpg "Re: [閒聊] 鐵道 3.0 主角新命途")
5
[蔚藍] 老師 對我用催眠術吧![[蔚藍] 老師 對我用催眠術吧](https://i.imgur.com/M10nZuLb.jpeg "[蔚藍] 老師 對我用催眠術吧")
12
[閒聊] 要不是一心憧憬 芙蕾雅 也沒什麼不好的吧17
[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?![[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 雲雀恭彌484畢業即失業?")
24
[閒聊] 美國隊長4 新預告![[閒聊] 美國隊長4 新預告](https://img.youtube.com/vi/BfDrKySyFzw/mqdefault.jpg "[閒聊] 美國隊長4 新預告")