Re: [閒聊] 歐美歷史上有能比擬諸葛亮的奇才嗎?

NARUTO04/08 19:24俾斯麥？

asefcian04/08 19:25俾斯麥被威廉二世趕下台了所以不算

s38664418704/08 19:25王猛

P204/08 19:26德川家康阿

diefish556604/08 19:27德川家康2 5 6就出局了好嗎..

P204/08 19:28統治層級天皇啦 東西軍都其他派系

o0760804/08 19:29你要確定狸貓對天皇絕對忠誠捏

hank1324104/08 19:29這是空集合吧

pili95503004/08 19:29阿亮不做越權行為，德川有嗎？

hank1324104/08 19:30家康對天皇絕對不忠誠，他都能訂諸法度限制天皇所學所

qlz04/08 19:30如果沒有2, 我會寫華盛頓......

hank1324104/08 19:30能做的所有事，就是把天皇當成自己豢養的鳥，絕不讓他

hank1324104/08 19:30做出有所踰矩的行為

yomo204/08 19:31華盛頓算是以拖待變..但前期真的吃太多敗仗

P204/08 19:32但阿亮也會限制阿斗

Aggro04/08 19:36你列的只有小說可能出現吧 啥？！三國演義是史實改的？

uohZemllac04/08 19:38這是人類能做到的事嗎

zseineo04/08 19:395689真的很莫名其妙

Giornno04/08 19:41亮子的軍事真的是他的短版，雖然是全能型人物，但軍事成

Giornno04/08 19:41就就是差了一些。內政無疑是頂級，比軍事同時代的頂級人

Giornno04/08 19:41物不少比他強的

neodere1604/08 19:43伊姆霍特普？

o0760804/08 19:44偷搞法老的女人所以不算（X）

serenitymice04/08 19:44狸貓名義上也是從屬豐臣，看他怎麼對待小猴子就知道

serenitymice04/08 19:44了

shanjie04/08 19:44話說曹魏扣掉赤壁之外，南征過多少次啊？

Peurintesa04/08 19:46被當神仙拜真的不是沒有道理

lightdogs04/08 19:47真的是鞠躬盡瘁 死而後已

windnduck04/08 19:48直江兼續應該滿足不少條件吧

qlz04/08 19:49然後先不說標題寫歐美, 看7, 王猛的確是一死國家就垮了...

Comartin3804/08 19:49匈牙利的匈雅提·亞諾什？

neodere1604/08 19:51搞法老女人是電影啦wwww

Rue16810104/08 19:51阿亮是不是甚至沒貪汙 我記得黎好像貪汙滿嚴重的?

NoLimination04/08 19:52全能角色還魅力滿人見人愛

thegiver21004/08 19:52這裡的阿亮是揉合三國志加三國演義的完美阿亮嗎？

davidex04/08 19:538,9已經不是他本人可以控制的了

kakuj04/08 19:54孔明軍事上失敗的不少 2不算吧

zzro04/08 19:549應該改成 敵方統治階級

phantomzwei04/08 20:00私德也要算在能力裡？運氣要不要也加進去一起比一比

neptune063004/08 20:03周公？

yomo204/08 20:03私德是自己可選擇的 運氣不是

bestteam04/08 20:03他在同時代 軍事也是頂級的

ilove64004/08 20:118 9硬要說就是他也很能擇主/能讓主公相信他

poz9304/08 20:11黎對人民太過苛刻了 一切為國家服務

sustainer12304/08 20:11輸了也損失不大啊

MarchelKaton04/08 20:11孔明本身面臨的派系問題跟別人比差多了

lightdogs04/08 20:12私德本來就算能力了吧

MarchelKaton04/08 20:13蜀漢派系再怎麼爭也不可能把劉家推翻掉，但像亞歷山

MarchelKaton04/08 20:13大、拿破崙都曾遇過派系意圖謀反

poz9304/08 20:14孔明給他魏吳的派系鬥爭 應該還是能贏 國力一定會有衰退

poz9304/08 20:15而蜀國最怕的就是國力衰退

xyxhy04/08 20:15難怪跑去當製作人搞那麼多事都沒人喊龍傲天

sustainer12304/08 20:15劉備留下來的風氣太好吧 內鬥也不會搞死對面全家

poeoe04/08 20:21孔明就超強的啊 內政外交軍事都很行 很難找到能跟他比的啦

kirbycopy04/08 20:278、9阿斗有一半功勞吧

orze0404/08 20:29孔明死後有人去阿斗面前說他壞話就被砍了

sanae030704/08 20:33阿斗虛假的媽：甘夫人

sanae030704/08 20:33愛都真正的媽：諸葛亮

Muilie04/08 20:34法正軍事應該比豬哥強吧

qk200704/08 20:35嗯嗯 只比軍事 法正的確比孔明強

Muilie04/08 20:38豬哥的問題應該是他同事有些都怪怪的，離他近的他能拉住

Muilie04/08 20:38韁繩的還有救，沒他在旁邊的就很不受控

ymsc3010204/08 20:40而且阿亮人超好 就算鬥人也幾乎不會把人鬥死 除非真的

ymsc3010204/08 20:42影響很大的那種像是劉封馬謖那種

abadjoke04/08 20:43基本上就是放到創作裡會被笑說作者根本不懂政治的程度

astinky04/08 20:51北伐失敗算是軍事能力的污點吧

XXXaBg04/08 20:55以現在的話來說就是死忠的？

Akaria04/08 20:56俾斯麥在威廉一世死前的部分，跟威二鬧翻

www115ui804/08 20:56北伐都能全身而退很了不起

lu1990021704/08 21:01有幹進去歐洲也算話，蘇萊曼一世全符合，他老婆也很猛

pili95503004/08 21:05北伐失敗也沒大敗，還能國力越打越強。這稱不上是軍

pili95503004/08 21:05事污點吧

a03450661804/08 21:08不算污點，但是要跟歐洲那些怪物軍事鬼才比，就會弱

a03450661804/08 21:08一點

lifehunter04/08 21:09家康公是跟司馬先生比較像~~

spfy04/08 21:09孔明的軍事能力弱是是和她自己的內政能力比吧

Cishang04/08 21:10哪算汙點 國力差距就在那邊

lifehunter04/08 21:10亮子難得的地方就是德才兼備 忠誠與能力都是一等一

lifehunter04/08 21:10越是能力高的人 野心通常就越大

aletheia04/08 21:11亮子還有文采喔 厲害的呢

lifehunter04/08 21:12張居正勉強算是 但是首府大人生活比較豪奢一點 死了以

lifehunter04/08 21:13後還被抄家 就比較落漆 而且也不確定他的軍事能力如何

dinosd204/08 21:14亮子的污點有兩個，1是登山家，2是敗戰敗家子

dinosd204/08 21:15另外亮子的北伐要講失敗其實也不對，你有看過敗戰還能搶

dinosd204/08 21:15人家的錢糧人回家嗎?亮子就是做得到這點

dinosd204/08 21:16每次北伐撤退後魏國都幹得要死，不花心力重建馬上就會被

dinosd204/08 21:16蜀國再打過來

adairchang04/08 21:17真好奇西方史學家對孔明的感想是什麼

lifehunter04/08 21:17而且要是曹丕曹叡兩個人長命一點 司馬懿基本上沒機會

longtimens04/08 21:17越打越有錢叫什麼污點

lifehunter04/08 21:18跟胖狸一樣 信長公不死或是猴子長命一點 德川幕府基本

lifehunter04/08 21:18都沒戲唱

serenitymice04/08 21:20阿亮的才德可是連本國政敵、敵國君臣都承認的

arcanite04/08 21:30只剩陽文里了吧！

ivn36717004/08 21:33義大利國父 朱塞佩極[里波底 算嗎？

ivn36717004/08 21:33朱塞佩 加里波底

vincent630604/08 21:35亮子沒打贏但也不算輸，能夠收拾殘軍而不崩潰在古代

vincent630604/08 21:35是會寫進史冊的大功，唯一能蓋過亮子的只有那些一生

vincent630604/08 21:35全勝的怪物

leamaSTC04/08 21:47這裡很多點(如3.4.8.9) 該讚賞的是統制階層好嗎

leamaSTC04/08 21:51然後軍事 說難聽點沒打贏就是沒打贏 就像上杉軍事內政各

leamaSTC04/08 21:51種吹 後人最終沒成大業也是沒了

scotttomlee04/08 22:13相較家康，元就可能還接近一些

scotttomlee04/08 22:15不過他自己主權，有幾項沒得評

astrophy04/08 22:47裡面有很多點反而是阿斗厲害

astrophy04/08 22:48還有樓上講到猴子，那根本不是他厲害，是他弟才厲害，他

astrophy04/08 22:48弟弟一死之後看得出來猴子根本老害

kusotoripeko04/08 23:57若是說會打仗又會規劃國家發展的，法國戴高樂

kusotoripeko04/08 23:58法國基本上自成一格沒徹底變小弟，與他的規畫有關

kusotoripeko04/08 23:59真正有實力又掌握時機畫三角形的例子

Shadouie04/09 00:0734我覺得大部分還是在亮子本身的能力占多吧

Shadouie04/09 00:0889就真的要看統治階級比較多

zerochen04/09 00:37拿破崙？

s2959886304/09 02:38亮子恐怖的是全能 還加上 算無遺策 太狠了

Hosimati04/09 03:38我是覺得你也可以嘗試用這種條列式方法來吹一些西方人

Hosimati04/09 03:38，然後發現條件列的夠多就很難有其他人符合

weier0804/09 13:45乾脆說歷史上有沒有劉備孔明這類組合+相似結局比較快？

curance04/09 19:45義大利的加里波底，可以對得上軍事、私德、人望

se832804/09 20:0111. 發明包子 偉大的點心呀~

PTTjoker04/09 20:14阿亮了不起的地方是敵人都佩服的, 這真的很少見了吧

PTTjoker04/09 20:15最恐怖的是管理全國內政滿點還有空搞發明兵器, 根本天才

DorkKnight04/09 20:26土耳其的凱末爾算很強吧

aa85120204/09 21:46阿亮北伐可怕的是就算打輸了，不但不停消耗著魏國的兵

aa85120204/09 21:46力，蜀漢還越打國力越強