Re: [閒聊] Reddit :日本手遊為什麼淪為圖片收藏器
日本跟中國在手遊有幾大差異,導致這個差別
一、下駟人才 vs 上駟人才
日本遊戲業人才大都在單機廠,而且日本不流行換公司
手機廠商不好搶人才、單機廠作手遊也大多不是主力團隊在作
反觀中國,遊戲業人才一開始在網路遊戲,之後跳到手機遊戲是無縫轉換
反正都是服務型遊戲
所以日本是下駟打在中國國內競爭完的上駟
二、日本加拉巴哥斯化 vs 中國國際化
日本手遊為了授權合作大多只有日本國內,加上其他原因,外國服大多進度慢日服很多
加上找外國公司代理,結果就是絕大多數外國服壽命遠低日服
中國出海的手遊則大多全球推出,只賺日本錢 vs 賺全世界錢,哪邊賺錢多??
三、花自已賺的錢 vs 花政府投資的錢
中國地方政府在十幾年前,用賣地收入成立投資公司,各種投資不同產業
中國遊戲業也能在這邊吃到一些湯,所以中國手遊拿別人的錢比較敢投資,也就是狼性
當然現在中國地方政府投資錢比較少了,也要花自已的錢了,但習慣還在
日本這邊就比較會考慮投資報酬率,因為要花自已的錢
所以中國會願意花大錢作原神這種成本高的手遊
四、主作單機 vs 主作服務型遊戲
日本服務型遊戲經驗雖然有,但跟中國國內服務型遊戲各種妖魔鬼怪群魔亂舞還是比不過雖然日本各種服務型遊戲炎上經驗也不少,但中國數量更多、情況更奇怪
還有中國人的毛總是比日本人多太多了,中國人很難伺候
所以中國手遊的營運經驗還是比日本多
五、躺平 vs 內卷→為工作努力打拼
日本手遊發展到現在,算是摸透了自已的上限,也不敢跟中國卷開放世界手遊的紅海
而中國的內卷,遇到手遊算是天作之合
因為手遊賺外國的錢不太會被打貿易戰,然後其他國家卷不贏中國
在中國國內現在很多產業被貿易戰打壓的情況下,在手遊廠商工作就變成很好的工作
所以能吸收更多的人才來工作,而且中國手遊錢賺的多,錢也給的到位
就不叫內卷而是為工作努力打拼
六、少玩服務型 vs 只玩服務型
日本人玩單機遊戲的歷史太深厚,中國人則是因為遊戲機禁令
所以中國人更能接受手遊這種遊戲類型
雖然日本人是世界上最早玩轉蛋手遊的,日本課金也很多
但跟中國這種大多數人都玩服務性遊戲的還是有差
所以中國人會想要用手機把各種類型的遊戲做成手遊
用一個支語來總結就是,中國是「天生手遊聖體」
--
版上感覺中國手遊玩家不少 不過都沒來討論
你確定?米家鳴潮這麼多人在討論
這裡風向不適合討論。多說無益不如不說,各自安好。
不至於吧??西洽我覺得算是就事論事的板
你看六個回文 少前那個 HK416 的回應都比這個多
喔沒有 少前回應還是比較少 但你看鳴潮那個
今天就快十篇了 代表那些玩家幾乎沒有餐與這個話題
其實這類議題也沒少出現過,一輪一輪其實已經像鬼打牆
了,不知道討論啥
如果你認真問我 我會跟你說 我又不是遊戲廠商
我怎麼知道
這邊不碰中國產作品的人應該還是不少吧,有些還有聽
過名字叫得出來就很了不起了
既然都不會在意也沒關注的話自然也不會參與討論
我也是不碰中國品牌,但不妨礙討論
而且...說實在,往歷史探討都是回歸一個案例,然後就...
也沒很受待見,然後就偏了,既然這樣能談啥XD
中國跟全世界比那國不是這樣?
但日本照理來說,應該能在手遊上跟中國分庭抗禮
你說中國政府會投資產業這個我認同,但遊戲公司有案例
嗎?
當時地方政府的投資公司太多、賣地的錢也很多 所以遊戲公司雖然不能吃肉,也能喝到湯
這話題不是在討論日本手遊嗎 怎麼疑惑中國手遊玩家沒參與
他意思是西洽反中
應該說 我覺得遊戲廠商也沒有信心
圖片收藏器就是低成本低風險的方案
就我說的第五點
就事論事嗎?我只能跟你說,有些人跟你立場一樣,但他
們是極具攻擊性的。你理性,別人可未必。
有時候不見得是反中,而是極度的親日...
日本人拉的屎都是香的甜的那種
有立場沒關係,但別假裝中立就好
老實講我以前也不碰 但我自從換了一個512G的旗艦機後
就嘗試了一下前幾年有得獎的崩鐵 然後就迷上了
但現在最喜歡的是絕區零 它跟我理想中的遊戲比較接近
中國能開發大成本手遊是因為他們有世界第一大的市場啊
單機廠商 還有個原因 有技術的才不會想去做這種二次元動漫
類型的遊戲 他們都偏好做真實系的
但我就沒那麼喜歡真實系的遊戲
有些甚至不想做遊戲 只是電影太貴了
只好做成遊戲 然後把故事塞進去
外國廠商想吃這塊就比較難,設中國服或希望玩家開VPN出來
甚至那張圖貼的壯狗單機 應該就法環沒人抱怨
怎麼講 鄙視鍊在遊戲玩家間也是存在的
多數人還是想證明自己的興趣比較高級
跟中國自家廠商相比,就是會遇到更多麻煩事
外國遊戲進中國就得跟中國廠商代理 中國也靠這招拿了韓國MMO在中國的高度權限,能練出一堆遊戲從業者
這也算是一種遊戲啦
其實中國遊戲最大的問題一直都是那個了,如果那個沒
能解決,遊戲性能效果做再好,都會被其他東西限制發展
哪個?
4-11啊
說的沒錯 只是哪個國家的問題不是 4-11 呢
中國的比較大 不過看當初一群人聲援赤燭
外國遊戲絕大多數只要過分級就好,分級大多是確定的標準 但中國手遊不能閃中國市場,所以一定要過審查,而審查沒標準 你說外國也一樣我不能認同
嗯...我覺得不要太有自信會比較好
比起那個 歐美遊戲被DEI搞得人物都不怎麼好看啊 現在露最多
的就中國跟韓國的遊戲
避免敏感議題又不是只有中國有 你以為台灣就可以隨便講話
了?講錯話一樣被炎上 不小心還會被抓起來咧
只要哪天維尼一發力你的暴露瞬間就沒囉 而且早就發生不
只一次了
歐美問題也不只 DEI 啦 DEI 比較明顯
哪國不是這樣==最近正夯的visa不是就演給你看了
我不覺得能相提並論就是了,差別很大
以暴風雪公司來說 在 DEI 搞事前 就已經是暴風雪了
日遊核心還是tv啊 剩ff最有機會反超
以前玩 WOW 是一種領先世界的體驗 現在會被說死忠
ff只剩下老人在玩…
中國為了賺錢,可說是想盡了辦法,能做跟不能做的都搞
差別在於一輪淬鍊後,只剩精華邁向世界
沒 日廠最大的問題是頂級ip好好做隨便都能賺 卻非要搞砸
像今年就有小圓跟吉伊卡哇跟緋染 技術跟營運都有待加強
小圓那個差不多是把冰涼的屍體拿去微波的等級
吉伊 叫大家下班繼續當社畜
中國那幾個搞3D建模的 其實都是公司第N款遊戲了
有信心才去摸的 一開始還是乖乖搞圖片收藏比較實在
好玩遊戲每天要玩沒空討論
目前只用家機玩過絕區零,感想是這手機能玩嗎?
日本贏的只剩下IP而已,技術面上其實已經輸很大了
日廠的技術還是要分手遊跟家機
啥技術只能在手遊用,NS性能更差能跑的遊戲就不叫技術了
性能下限的開發群考慮的是NS,上限考慮的是PS
要針對手遊去搞,那開新公司比較快成員一開始就要對手遊
那麼一樣的問題,哪間公司比較好拉投資人
技術面輸很大? 你知道當初原神是抄誰的嗎XD
人家只是出在更適合的主機上, 結果有人只敢跟手遊比再
幻想自己技術多超越XD
其實已經把死亡擱淺跟惡靈古堡2/4/7/8移植到IOS了,
具體來說哪一點技術力落後?
大廠用移植測水溫已經得到不可行的結論
relink現成的建模要是能應用回gbf手遊應該不錯
不過看來很多人知道是cy出的 所以就不強求
CY是日本手遊公司技術最強的,但就沒看到他們出新手遊 同時期cy做馬娘,但米哈遊做了原神、鐵道、絕區零
手遊跟單機開發需要的人完全不一樣,弄一間新公司比較快
「開發」沒差,主要是營運與遊戲企劃方面的差異 不過日本那邊,的確是手遊遊戲公司普遍上比家機遊戲公司還懂手遊市場 而家機遊戲公司最懂手遊的,是任天堂,但任天堂不太做手遊了
就兩邊卷的類型不一樣啊 日本就是卷卡面,中國就是卷動
作,等哪天日本出動作在看有沒有競爭對手想要加入
中國卡面才叫真正在卷 你看碧藍航線,中國畫師畫超大一張圖,人物只佔整張圖其中一小部分 還有中國手遊可以用中國繪師、日本繪師 但日本手遊只能用日本繪師,請不到中國繪師
這篇分析很到位,給推
日本遊戲產業就不想投入資源在手遊上啊
日本人老死不換公司的習性真的限制了超多技術的發展
反過來說,因為安定,IP發展特別強,靠IP就賺到飽了,誰
沒事跟你拼技術
那邊就人不值錢拼命操 再加上抄襲也不會被吉 抄就
完事
再看看鬼島 沒技術 沒IP 整天只會大談
結論精闢
這篇分析有理
爆
首Po如題 Reddit 手遊板老外熱議,日本單機遊戲生的出法環、魔物獵人、DMC這種大作,手遊為什麼 幾乎只做的出騙氪低成本紙片人手遊? --12
所以最大的問題應該是搖桿跟按鈕吧 ? 不然以同樣是便攜型裝置來說 日本早早就有掌機了 還做的風風火火 換成cpu硬體更強的手機 卻只能玩圖片跟電子老婆搜集21
手機就不適合那些中國需要高性能的3D手遊,好幾瓦的功耗玩一下手機就很燙 再說圖片跟3D人物比起來也沒啥高低分吧,有人就喜歡啊 圖片也不會出現那種3D人物建模出來跟立繪宣傳PV不同的情形 另外我看了下美國app store的收入排名 除去FPS、馬娘、寶可夢TCG、七龍珠、消消樂外,榜上剩的不是放置就是城戰類遊戲52
其實從原神出來開始 我就一直希望能拋磚引玉 看能不能讓日本也出這樣的3d開放世界或小世界箱庭手遊 但是目前看起來沒有 日本新手遊還是都2d居多3
手機上到底要怎麼玩開放世界手遊啊== 先不說操作問題 我之前出去玩沒帶電腦想說用手機解個鳴潮每日 結果手機燙的跟火球一樣,而且電量沒多久就噴了10% 我用i15 pro max都這樣了8
個人是家機遊戲基本教義派 也就是抽卡要素留在手機遊戲就好 如果像原神那樣 家機遊戲還要抽什麼角色武器聖遺物 我大概會覺得很難受1
為什麼遣詞用字要這樣貶低別人 那叫做老婆收藏器 是我生活的重心,生命的全部 平常我交不到女友,買不起房子 但是我有很多老婆,而且越來越多56
今天有點忙所以前面說得很草率,這裡重發一下 : : Reddit 手遊板老外熱議,日本單機遊戲生的出法環、魔物獵人、DMC這種大作,手遊為什麼 : 幾乎只做的出騙氪低成本紙片人手遊? 根據財團法人日本電子遊戲協會CESA公布的白皮書5
紅色字為手遊公司 1 ソニーグループ株式会社 11,132,231 2 株式会社バンダイナムコホールディングス 10,950,000 3 任天堂株式会社9.626,857
因為很多傳統家機大廠都在出手遊阿 除任天堂和卡普空和SONY外家機遊戲早就不是營收主力了 NBGI和SE現在都靠手遊和MMO吃飯 SEGA靠初音 你既然說了我就順便提一點
92
[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了?《手遊廠商抱怨錢難賺》都怪日本人變窮了?開發手遊或是轉戰Steam都越來越困難 大家最近在手機遊戲上面花了多少錢呢?假如你一直以來都有著課金的習慣,課金的總金額 又有沒有越來越少的趨勢呢?最近日本有家以開發手遊為主的遊戲廠商「DayDreamer」,就 發文抱怨開發手遊越來越難賺。還說即便想要將遊戲移植到PC,轉戰Steam平台,也同樣會 面臨越來越艱難的處境。而他們分析這些問題背後的最大成因,就在於日本人變窮了!以下![[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了? [情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了?](https://i.imgur.com/EuHXZ7bb.jpeg)
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[閒聊] 日網熱議:日本只會開發無聊2D抽卡手遊中國手遊風潮席捲全球,網友熱議「日本只會開發無聊的2D抽卡遊戲」 從米哈遊的《原神》推出開始,中國大陸手遊迅速席捲全球市場,一款接著一款的推出,光 是 2024 年就有《絕區零》、《鳴潮》、《無限暖暖》等受討論的作品。而最近有日日本 本網友對中國大陸手遊在全球引起風潮的現象進行討論,認為日本還在賣無聊的 2D 抽卡手31
Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯,但具體強在哪?其實你忘記了一個蠻重要的問題 那就是主機上能用的技術, 別說在手機上了,很多時候就是在PC上也不能用,要另外用新的方法重新搞。 然後做傳統買斷遊戲, 日廠已經很久很久很久都窩在主機舒適區了,![Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯,但具體強在哪? Re: [閒聊] 都吹米哈遊技術不錯,但具體強在哪?](https://i.imgur.com/JxDwg19b.jpg)
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Re: [閒聊] 日本人做不出開放世界手遊嗎?理由很明顯啊 不就做了不賺錢 這是2024上半手遊收益排行,ST機構自己估算蘋果安卓的綜合榜 老東西都還在上面,![Re: [閒聊] 日本人做不出開放世界手遊嗎? Re: [閒聊] 日本人做不出開放世界手遊嗎?](https://i.imgur.com/cwXTRVYb.png)
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Re: [新聞] 《日本公司做不出原神的原因》為什麼都原神仇恨度真的很高 只要標題出現原神回文就會全部都聚焦在原神兩個字上 但是內文主要是在說怎麼做不出能夠全球取得成功的日系手遊吧 歐美雖然沒有原神,但是還有PMGO跟糖果這種全球走紅的手遊 但是日本卻沒有主要還是日本手遊無法做到手遊全球同步更新X
Re: [閒聊] 台灣手遊市場全球第五卻沒有國際性手遊其實做手遊的工程師又沒必要到多頂級扯到業界頂尖更是白扯,今天又不是叫你做出原神那 種等級的。 在現在商用引擎如此普遍的情況下,做做碧藍檔案、明日方舟甚至少前之類的有到需要多麼 頂尖人才嗎? 台灣做不到的最根本原因是,台灣的遊戲市場是很大,平均課金力度很高,但這些錢有多少2
Re: [閒聊] 為啥台灣人看到黑神話成功那麼多人不爽?現在中國的手遊也在卷3D了 手遊開發成本越來越高 所以中國誕生國產3A遊戲就是瘋狂內捲練兵下的必然產物 技術不斷捲上去導致開發越來越成熟,成本越來越低 加上中國現在遊戲都宣發都面向世界1
Re: [閒聊] 中國是否靠著手遊成功在ACG領域崛起內地強就強在軟體業發達 做起手遊來自然是得心應手 即使角色設計 繪師 沒像日本這麼多人才 他們可以從外面請人來角色設計 畫圖啊 中國已經不只是崛起了
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