Re: [問題] 暴雪是怎麼把一手好牌玩到爛光光的
: 有時候看一看真的很難想像現在的暴雪跟以前的暴雪是一樣的東西
: 暴雪是怎麼把滿手好牌給打爛的 有沒有相關西洽?
最大的失誤大概是錯看了MOBA市場
在那個WC3 custom game橫行的時代
OS dota TD塔防 三國 信長 藍綠大戰的時候
BZ卻不太在乎這種MOBA類型遊戲的始祖的市場
原因可能有2
1是BZ正在全力進行WOW的開發 無暇管WC3
2是反正WC3都是盜版私服 這些圖再紅BZ也賺不到錢
偏偏作者也不願意把圖送給BZ(廢話)
所以算起來BZ擺爛這些custom game至少四五年有吧
也讓lol終將出來一統江湖
而後來才變成追隨者出了英霸 但已為時已晚
雖然BZ在WOW賺了個盆滿缽滿
但縱貫這些年的PC遊戲史來說
BZ的WC3編輯器雖為5v5 MOBA的先驅
卻拱手讓出大片江山 一點紅利也沒吃到
也讓BZ開始走下坡
是吧?
--
就這家公司完全沒有會作團隊電競的人才
即時戰略電競被MOBA跟吃雞打爛 刷寶不如玩Rogue-Like
英霸很後期了,LoL職業圈都成形很久了才有英霸
那時候才出基本上就等於暴雪完全放養這一塊
感覺暴雪急著把英霸推進電競圈 然後就摔破碗了
是聽說暗黑不朽默默賺得滿多的 可是我很少遇到玩的
不知道為啥
然後現在暴雪新遊戲系統很多都老梗不是創新的
英霸共用經驗門檻提高 加上星海的舊引擎 斷線連不回來
你只要一場帶到兩個坑 等級就一直被壓著打
英霸雖晚,但BZ滿手現成故事跟IP,單純只是做太爛而已
因為當時一直想吃FPS這塊 所以投注心力是在類似的遊戲
WoW 暗黑 SC2 以及多個開發計畫當時已經榨乾了暴雪
英霸是SC2告一段落後拉過來做的 新IP逗陣也在進行
暴雪的人力沒辦法支應這麼多遊戲開發宣傳 再加上名垂
青史的BK大約10年開始就大量插手暴雪的經營方向
MOBA的獲利模式到DOTA2的季票通行證模式才摸索成功
BK的目標是獲利 而MOBA的獲利相對低
通行證模式是到16年後才有決定性的獲利增長 整套從
這些遊戲設計到獲利模式的探索都不是當時暴雪擅長的
當時英霸是暴雪每單位人力獲利最少的遊戲 BK為了財報
就突下殺手 但很現實 股價莫名上漲
應霸比起操作 更注重團隊配合
wow再賺一輩子 不是問題
英霸那個時間點還是有機會跟LOL一戰的 誰知道硬要往電
競那邊走 走什麼地圖任務的 把自己弄死了
英霸就是為了電競做出來的遊戲,只是為了電競做的遊戲=糞
game,用電競去做遊戲=五個職業通力合作這種思維離現代玩
家太遠,湊滿五個人合作玩遊戲還不如一起出門玩
都忘了有英霸這款…有比賽嗎
當初dota圖作者問bz要不要合作 bz拒絕想自已搞
反到valve相中了dota作者 才有了dota2
結果英霸的比賽也沒了
最大的問題就是總想教玩家玩遊戲 LOL也漸漸有這種傾向
不太認同,最大問題是暴雪自有IP沒好好經營
就算有開搞MOBA,以現在暴雪態度一樣不行
遊戲超吃合作 超吃地圖機制 結果先選角再排隊 這低
能機制的設計師肯定自己沒排過
現在營運的話 魔獸軍團從day1玩了幾個月到退坑為止
完全0活動 只會一直賣禮包 比26手遊還垃圾 人家至
少大活小活不斷
Dota2也晚出但他也有自己的市場 英霸自己爛不要怪晚
出
其實當時是全力在泰坦(ow前身)的開發
Lol 好歹還會聽玩家的意見,至少有試著更新差多了
BZ又不是啥先行者,要幹絕對有資源,但是沒興趣啊
BZ的問題是最高層決策莫名其妙,講遊戲怎樣那已經是高層
決策之後的產品
一個遊戲無論如何總是要半年以上的製作時間
英霸大家都給過機會了
英霸當初不知到那邊腦袋撞到弄個均分經驗值制度
沒搞懂為啥要分單人路 雙人路 打野這些分配嘛
就是因為有的角色吃等級 有的角色吃裝備
所以均分經驗 那吃等級優勢角色打不出來
或者對面只要先站上風 又都是吃等級角色 直接一路輾壓
這種制度會紅不起來也是剛好而已
英霸超他媽難玩的,lol 就算比他晚出大概也是屌打
這篇正解,有年紀的人就會認同這脈絡
我覺得英霸是出了很多有創意的角色
但是遊戲平衡太差 單排打五排零體驗
後期漏一個機制可能直接逆轉
先選角再選圖真的很智障
英霸比賽很好看 但自己跟沒默契的路人玩體驗就是坨__
之前都說dota下坡了,結果我聽了5年faker還是屹立不搖
英霸就這麼放爛也是很棒….
bz的電競就笑話啊 永遠想教育玩家
bz是玩家的神 拳頭是玩家的狗 所以拳頭電競才能做起來
69
首Po暴雪出品 必屬精品 喜歡打電動的多多少少都聽過這句話 光是暗黑破壞神前面兩代就直接創造了一個類暗黑的遊戲標籤 更不要說他們曾經的神主牌山口山了 那個風潮完全是世界性的熱度8
話說... 我覺得 英霸本身是好玩的。 但暴雪的老問題,就是很喜歡把 以前魔獸世界的團隊合作 灌到其他遊戲裡面. 英霸 是一個超級無敵難把單線打爆的遊戲,可以說是幾乎不可能,因為各地圖還有 機制需要隊友配合,加上這遊戲後追機制關係,你瓦莉菈 澤拉圖 玩得在怎麼厲害 還不是被機制搞爆。15
如果一間靠著產品成功的公司的主導權 落到不是做產品的人的手中 例如財務 或者根本不懂產品的經理 或者銷售人員 而做產品的工程師 設計師在公司走向完全沒有話語權 公司就會慢慢失去先前的成功5
暴雪最讓我失望的 不是把好牌打爛這麼簡單而已 它最讓人心寒的 是對著全世界示範了 如何用核心玩家心中認定的爛遊戲+爛經營策略1
用Cook來舉例不太對 我們拿2021的文章來看就好了 (現在已經2024了) 簡單節錄如下14
wow: 玩家故意不解任務收集好多任務玩具來玩 bz:天啊 怎麼可以不聽話不解任務玩玩具,全改 我和我朋友就是看到滿包包,三十多個玩具變垃圾就退坑 (是,我知道有人嫌隊友在副本玩很困擾,可是你隊友不能溝通是團隊問題吧)13
最近因為被yt推薦 又開始看星海比賽 看來看去還是覺得電競星海比賽好看 在最近改版之後 神族稍微又有了呼吸
爆
Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了MASSIVE DAY-- HUGE NEWS-- MSQ DOMINATION-- WOW DRAMA--54
[問卦] B'z主唱是不是怪物啊?最近B'z跟Mr.children&glay聯合公演 B'z也會跟雙方合唱自己或對方的代表曲 結果B'z主唱感覺碾壓對方 不管怎樣的高音都飆得上去 全場跑跳也沒問題38
Re: [閒聊] 資深暴雪粉現在在想什麼?原文述刪 我應該算是魔獸粉,對暴雪或其他IP其實沒太多感覺 不敢說魔獸玩得多深,因為聯盟那邊的劇情我都記不太起來 被魔獸3的半獸人王族影響,主玩部落32
Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言我個人的見解是 先把幣商 和 BOT分開談 幣商的部份 首先WOW你可以把G幣賣給幣商, 再讓幣商賣給別人賺價差 WOW的代幣是和這塊競爭19
[閒聊] 吉田直樹還會想加入BZ團隊嗎BZ這幾年一路出事,最近終於炸了一個大的,公關可以說是0分。 反觀FF14,自從吉田接手之後一路上升,跟玩家社群也都是正面互動居多,眼下在MMORPG 圈的聲勢可以說是除了阿罵送的New World無人可敵。 但吉田兩年前又曾經說過如果BZ肯點頭,他會立刻拋下一切去暴雪那邊做事。 那如果現在BZ想通了,跟吉田說「嘿,我們希望你來幫我們做10版的WOW,你來不來?」,18
Re: [閒聊] 現在的神作廠商,喜歡踐踏自己尊嚴?我同意對於 2077 的看法 : 而魔獸3重鑄版和GTA三部曲則是不同的問題 : 暴雪和R星本身根本就不缺錢,這些遊戲也都只是高解析度化 : 所以在立項規劃上遠比新項目簡單,成品也可以很好預期 : 結果出來爆死,而且這個暴死幾乎還都不全是因為Bug7
Re: [閒聊] 為什麼D4普遍被人看衰?D4普遍被看衰的原因還蠻簡單的阿, 七成因素是BZ自己造成的,兩成是大環境影響,剩下一成則是看戲的酸民。 先講BZ本身的問題, 15年前講到BZ時玩家的印象普遍是「十年磨一劍」類型的公司, 遊戲沒做好就不會倉促上市等等。2
Re: [討論] blizzard走下坡的轉折點是什麼?其實看看上面的問題就大概能推測出一個簡單的答案就是"人力不足"... 以Ubisoft為例, 刺客教條跟WOW很類似,但刺客教條是顆長青樹, 除了歷史越寫越現代快要沒梗外, 它每年出品的水準至少都是持平甚至比前代好的。- 跟你說,這是時代潮流 不單單是小說、漫畫這類的作品 連電玩也是如此 因為現在是公司裡面管財務的掌權 他們說公司方向是什麼,玩家、讀者接受的就是什麼
爆
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