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Re: [討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見

看板C_Chat標題Re: [討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見作者
DarkHolbach
(Champagne Supernova )
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:50

他的說法我大部分認同啦,不過我不是很喜歡人家講說什麼管制色情會犯罪率提高,一來好像也沒有證據犯罪率提高是因為管制色情,二來這樣講得好像這些色情讀者很危險,沒有本子看了就會去犯罪。


我反對這類管制的原因很簡單,就是我反對思想罪。


你今天去創作殺一個不存在的人,犯法嗎?你今天去創作偷一個不存在的東西,犯法嗎?那為什麼想像跟一個不存在的人%%就犯法?


當然這個問題其實可以從《好人總是自以為是》這本書裡面找到答案,因為人類就不是完全理性的道德,人類的道德是受感性影響,先射箭後畫靶,先討厭某件事情,再為管制找合理的理由。


這點就對比中國跟台灣就知道了,舉個例子在台灣穿和服上街當然不會被警察抓,但在中國會,在台灣不會被抓的理由很簡單,沒有傷害到誰啊,可是在中國就會說「因為你穿和服上街傷害中國人的民族感情,所以不行。」


實際上,中國人真的就會因為有人穿和服上街就受到實質傷害嗎?也沒有。但是因為他們的社會在鼓吹民族主義,鼓吹仇日,所以即便你穿和服沒傷害到誰,他們也會覺得還是不行,就算沒有實質傷害,也會講「你傷害大眾的感情」。


管制什麼虛擬色情也是一樣,很多時候不一定是這些東西真的造成什麼傷害,而是大家討厭它們,所以找個理由管制。


某種程度上可以這樣講,很多人心裡其實是支持管制的,只是看被管制的是不是自己討厭的東西而已,自己喜歡的東西被管制就抗議,反之就贊成,這例子可多了。


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※ PTT留言評論
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laigeorge8912/16 15:08因為相反意見就是管制二次元色情犯罪率就會降低啊

bnn12/16 15:09相反意見可以是管制二次元和犯罪率無顯著相關性

peterturtle12/16 15:10會說降低犯罪主要還是在破壞管制方的論述基礎

peterturtle12/16 15:11畢竟管制方的意見就是這麼作有好處

bnn12/16 15:12當你提出一個有問題的論據的時候容易讓人把焦點轉去易受攻擊

bnn12/16 15:12不如不要用這個數據來論述 而聚焦其他正當的論述項

bnn12/16 15:13對管制方也是相同 它們提出管制可影響犯罪率也是個被攻擊點

bnn12/16 15:14兩邊都用一個沒有辦法吵出結果的犯罪率論述 不如省省力氣吧

a778878312/16 15:14箝制言論自由的管理方式裡面最常被拿來開刀的就是二次

a778878312/16 15:14元,見怪不怪了,這也能吵?而且這還是C恰

peterturtle12/16 15:14不然管制方扣一個「你要犧牲孩童來滿足你的性癖嗎?

peterturtle12/16 15:14」開放方也很難對抗,因為實際上開放方也是以願意保

peterturtle12/16 15:14護現實孩童的人占多數,很難對抗這種詰問

bestteam12/16 15:14中國那些綁架女生的鄉下地方 我是不信有能耐翻牆看A漫

DarkHolbach12/16 15:17其實管制方那種講法滿好破解的,就請他拿出犯罪率證

DarkHolbach12/16 15:17據出來就好,沒有犯罪率相關的話,那自然也沒有甚麼

DarkHolbach12/16 15:17「犧牲孩童滿足性慾」的問題

peterturtle12/16 15:17即使是本來就心知肚明二次元沒有受害者,但沒辦法也

peterturtle12/16 15:17無能力為管制方的「擔憂」背書,那自然就只能靠反駁

peterturtle12/16 15:17對方的立論來去除「擔憂」

peterturtle12/16 15:19管制方本來就沒有什麼數據,他們是靠想當然爾與情緒

peterturtle12/16 15:19勒索 =_=

a778878312/16 15:19法律上的無罪推論,你就不應該箝制言論自由了

Hyouri12/16 15:20世界各國數據都只能無相關或負相關解釋

linzero12/16 15:20道德高點站久了,總要找些事來做

bnn12/16 15:20擔憂是情緒勒索 沒有成立立論論述價值

DarkHolbach12/16 15:20不過說實在大多數人就是感情先行,不講道理的

Hyouri12/16 15:20用擔憂來搞情勒我就情勒回去

Hyouri12/16 15:21「你看著各國實行成果搞這個是不是犯罪推手啊」

bnn12/16 15:22所以他說的"犯罪率低的地方為什麼要參考犯罪率高的地方修法"

bnn12/16 15:22是一個正確的情勒回去的打點XD

peterturtle12/16 15:22情勒回去就是現在這些拿數據反駁的人幹的事啦

bnn12/16 15:24因為它也是沒有說明犯罪率低而不是犯罪率和二次元無關的論述

Amulet112/16 15:25結論就是根本不該管這個 民主立意是自由

peterturtle12/16 15:26說到底你跟情勒的人講道理是沒用的,你要麼就這麼低

peterturtle12/16 15:26頭、要麽跟著情勒回去

bnn12/16 15:26沒喔 自由的立意並不是無限制的自由 甚至也不是民主

Amulet112/16 15:26你出發點本來就該是自由從寬 而非從嚴

Amulet112/16 15:27你必須要確切且顯著證據顯示相當的正相關性

bnn12/16 15:27出發點大致是整體社會種族獲得長久發展利益 而維持有秩序

bnn12/16 15:28而保護弱小個體對於種族存續基本上不用懷疑

Amulet112/16 15:28在討論的時候立足點本來就該處於自由開放的方向

Amulet112/16 15:29真的真的沒有辦法了才去限制

Amulet112/16 15:30種族存續我認為跟這個話題扯遠了 先去改進生育率在講

bnn12/16 15:30保護弱小個體這種概念難道是可以投票決定不要保護了嗎(非民主

Amulet112/16 15:30另外種族存續如果真的要擺第一 那首先同性戀不該開放

Amulet112/16 15:31讓每個人有選擇有自由才是第一優先級 第二是保護這個自由

sai00778812/16 15:31這個沒那麼難懂吧

Amulet112/16 15:31然後才會是其他

JohnShao12/16 15:32你說的都對,我也懂,但立這法的人並不一定且高機率不是

JohnShao12/16 15:32因為這些理由

JohnShao12/16 15:33實際上真的就是情勒回去最實在,但宅宅好欺負不太反抗

JohnShao12/16 15:33所以……(攤手

bnn12/16 15:35同性戀是基因問題 不是你開放不開放或立法可以解決的= =

sai00778812/16 15:35這就跟你在遊戲裡面殺人等於殺人罪成立一樣意思

sai00778812/16 15:38他現在就是相當於把二次元殺人入罪化,能不荒謬嗎?

LeoYuri12/16 15:52不是你不認為就不會發生,這只是你的觀點而已

GyroZeppeli12/16 20:24沒辦法 反對方就故意把未成年性犯罪的扣在創作上 只

GyroZeppeli12/16 20:24好從這反駁