[問題] 唐朝武力為何如此強大
漫畫《Angolmois元寇合戰記》
https://i.imgur.com/JzfHjvE.png
https://i.imgur.com/9EUFmo2.png
https://i.imgur.com/2dZD5JI.png
https://i.imgur.com/NHJQOdN.png
https://i.imgur.com/XBl8BC4.png
強如突厥,人多如漢人
也只能三拜九叩俯首稱臣
在歷代王朝以來也算是很強
唐朝控制領土廣大,不輸中華民國
還包括越南北部
不知為何沒有控制雲南那塊
但也很大了
是制度?時機?還是明君賢臣多
--
雲南那個地方就算現代也是交通不便、地形切割複雜的地方
很有錢
突厥對唐朝俯首稱臣……?等等。我查查
而且很多破事楊堅楊廣都先幫打底惹,坐等收割
有啊,長安舞王劼利可汗
雲南很麻煩,那種鬼地形不長期拿資源去跟它對著幹是根本
不能征服的,一層一層山峰上面插一堆塔,各自為政,打趴1
個還有999個,是真的難搞
楊廣在雁門被突厥圍住還要李世民來救,誰收割誰?
很有錢的關係ㄅ GDP占全世界的60%
各朝各代都沒有怎麼真正收服過,就連治理程度最好的明朝
也只是表面上歸化,清朝時要管理又有問題
隋末亂到戶口減半,爛攤子還差不多
有錢就有裝備,就有軍餉
像廣東福建那一帶也比中原難治理,一直拖到南宋偏安才真
正開發起來,但就雲南這塊硬骨頭,沒有哪個朝代真的啃下
來過
楊廣那個廢物打什麼底,別鬧了好嗎…
雲南雖然在漢朝是領土,但事實上就算是昆明,也要到明朝
才實控
而且還是移了非常多湖廣漢人進去才控制
其實明代也有控制過越南,但還是失敗 雲南真正改土歸流是在清代
楊廣不是消耗自己開了運河嗎 這耗國力可兇了
匈奴鮮卑挾中原資源打突厥,當然是一打一個不吱聲.
雲南古代不是蠻夷化外之地嗎? 正常官員都不想去的地方
昆明大理,以及四川到雲南交通線之外的地方,一直到民國
初都還不在省政府直接控制下
吐蕃:是喔真的假的
所以只到明朝才成功納入管治範圍,沐家以及遷進去的漢人
,所花費的代價,其他朝代根本不想去浪費這個天文數字,
雲南就算叛亂了也是盤踞山頭,常常一出雲南就被朝廷軍隊
打趴,這個地方地利是很強,但強行吃下來花的錢根本得不
到什麼,也不是交通要帶,拿去通西域搞貿易香多了
難道李淵李世民的錢是天上掉下來的是不是...
其實蒙古人不需要錢也很能打,但要有人出來領導
※ 編輯: rhinfly (117.56.239.181 臺灣), 08/21/2025 13:07:29圖說的逃到對馬的是誰啊
楊廣廢是一件事,但他榨人礦出來的不就給李家父子收割走?
百濟人嗎
大部分都是空耗人力吧?
你google看看橫斷山脈長怎麼樣子
空耗人礦應該是沒事跑去遠征烙賽,不然修都修長城搞運河說
空耗人礦也不至於吧?
你不就講了,能打的草原民族統一了中國版圖
有這種國力加上種族技能加成當然能打
雲南緬甸關係還比較密切 只是被漢人佔領
也還好,和傣族關係密切的是泰族,白族和昆明大理附近的
民族很早就漢化反而和緬族不親
不過漢化不妨礙打爆成都,要注意
楊廣花的也是他老爸農的
楊廣那有留大量底子給唐朝,有的話還會被突厥打到渭水嗎
雲南拿不下來跟吐蕃強盛有關係 算是兩個帝國的緩衝帶
地圖上畫一大片範圍不是真的做到完全統治好嗎,現實中應
該是隨著道路延伸那種,線性的版圖
雲南就沒啥資源又難打,而且他們一般也不會跑出來亂,
所以不收也沒差
唐朝很富裕文化也頂盛
與其說是楊廣留的 倒不如說是隋朝留下來的底子
現實中應該像文明帝國 牽道路設都市 用線跟點慢慢擴張
楊廣只是玩爆了
因為李世民練到原版的如來神掌
阿拉伯帝國:你再說一次?
強到後來就是變成割據阿
看成唐僧武力
印象就是很開放 靠和親跟財力拉攏很多其他民族
唐朝的強大在於隋朝打好基礎+戰亂導致土地多沒有土地
壓力
唐朝一開始還被吐蕃打到長安城外
因此有了要跟唐朝提出和親的資本
唐朝後來在白江口戰役戰勝日本,打臉了大化革新的成果
圖中說逃到對馬的是百濟南方任那的日本人,朝鮮三國時代
除了高句麗、新羅、百濟外還有一個屬於大和王權的任那,現
在韓國全羅南道還有當時留下來的前方後圓墳這種日本古墳和
大量日本產的翡翠勾玉
聽說百濟跟日本皇室有通婚
搞不好日本的公家跟皇室一堆都百濟後代
不用聽說,遷都平安京的桓武天皇母親就是百濟武寧王的後代
南詔大理也是幾百年大國,給蒙古滅了之後才崩解,元末
想重新起家但是給老朱漁翁得利,洱海滇池這一塊成了
華夏不可分割的一部分。剩下的土邦在明代有一路崛起,
漢文稱麓川,主要是說傣語,自稱叫大卯國,明英宗時大
百濟武寧王的兒子斯我君(夫餘斯我)和大和貴族女子結婚
生法師君,法師君的兒子和乙繼的女兒新笠成為白壁王(後
來的光仁天皇)側室生下山部王(後來的桓武天皇)和早良
王,光仁天皇繼位後賜姓高野
戰過幾回合,後來才被南邊緬人滅掉。現在的雲南大約是
清乾隆跟緬甸幹幾架後最終確認邊界的。現在西雙版納是
中國的,開發成旅遊聖地,這裡是乾隆時才確認劃到華夏
雲南藏邊礦藏很豐富的,這也是明代經營雲南的重點之一
明示白銀本位,除了從日本馬尼拉輸入以外,能自產的就
在雲南。明國要是沒把北上的緬甸逐回,今天緬北可能一
唐朝有個不太光彩的事情就是..他們曾經被吐蕃佔領過長安
路推到川南。
緬甸人沒有姓這個概念,現今護照上last name這一欄他
們是找名字填,緬人習俗父子連名,而現在中國雲南西北
的麗江納西人也是一樣,要到明代老朱才賜木姓給其首領
說實在雲南跟南邊東南亞各族才是親屬。
吐蕃在那個時代遇上氣候暖化 糧食收成大增 也造就了一代
的強盛
不是漢人
因為你只計算贏得不計算輸的,就像什麼漢武帝打服匈奴
結果他死前匈奴人又反撲了,但是教科書上就不提而已
推原版的如來神掌XD
29
要談唐朝為什麼這麼強 不能不先講隋朝 隋朝在治理國家的體系上和秦朝非常類似 是一部無情的國家機器瘋狂對人民榨取資源 尤其多虧了唐高祖李淵的大表哥隋煬帝15
這部漫畫將唐國描述為鮮卑國家,就是內亞史觀 日本歷史學者森安孝夫:唐朝是「唐族」非漢族 森安孝夫,畢業於東京大學文學部東洋史學科,日本知名東洋歷史學家 專長是研究中國史和內亞史(西域、絲路一帶遊牧民族的歷史)的關係7
唐朝上層文化也很不鮮卑正宗ㄚ 鮮卑傳統的無文字、游牧生活 怎麼皇室都在學漢字說漢話讀四書五經啊啊啊,這也太不鮮卑了吧 傳統的部落制怎麼沒了,都在用中原的制度啊啊啊 文化會互相影響,但因為漢文化強勢,所以只保留了一部分鮮卑文化=鮮卑人
爆
[閒聊] 隋唐盛世是鮮卑開創非漢人王朝?![[閒聊] 隋唐盛世是鮮卑開創非漢人王朝? [閒聊] 隋唐盛世是鮮卑開創非漢人王朝?](https://i.imgur.com/JzfHjvEb.png)
52
[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!作者: googolplex (googolplex) 看板: historia 標題: [請益] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國! 時間: Thu Feb 10 14:38:51 2022![[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國! [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/JzfHjvEb.png)
60
[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!作者: cjol (勤樸) 看板: Gossiping 標題: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國! 時間: Thu Feb 10 21:14:23 2022 作者: googolplex (googolplex) 看板: historia 標題: [請益] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!![[轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國! [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!](https://i.imgur.com/JzfHjvEb.png)
12
[閒聊] 土耳其人可以說是中國人嗎?土耳其有強烈的突厥民族認同 土耳其這詞就是從突厥來的 還創建了突厥國家組織 大家突厥人一家親![[閒聊] 土耳其人可以說是中國人嗎? [閒聊] 土耳其人可以說是中國人嗎?](https://i.imgur.com/LubfWGub.jpeg)
5
[問卦]歷史是不是都不太提漢人對少數民族的欺壓印象中以前唸歷史都強調五胡亂華、金人羞辱宋朝宋室、 蒙古人將南方漢人列為最下等、滿族要漢人剃髮、八國聯軍是恥辱 但都沒提到秦朝滅古蜀國、百越,漢朝滅閩越國傣族祖先逃離中國南方、 明朝滅白族、清朝改土歸流、歷代沒事就侵略越南的歷史 華人歷史是不是都不太提漢人對少數民族的欺壓?2
Re: [問卦] 韓國和越南才是中國自古以來的領土→ cttw19: 笑 你這言論很危險哦 講藏語的藏人 講維 42.77.192.165 04/11 14:09 → cttw19: 吾爾語的維吾爾族人 他們生活的區域原來 42.77.192.165 04/11 14:09 → cttw19: 不該屬於中國 42.77.192.165 04/11 14:10 藏人先不說 你拿維吾爾人絕對是最爛例子![Re: [問卦] 韓國和越南才是中國自古以來的領土 Re: [問卦] 韓國和越南才是中國自古以來的領土](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
2
Re: [問卦] 75年前 同胞們 中華人民共和國 成立啦推 LoveMakeLove: 中華民國從此喪失99.7%領土 36.226.196.177 10/01 10:35 → LoveMakeLove: 剩下台澎金馬,其中台灣占99.8% 36.226.196.177 10/01 10:36 實際上,1949年10月1日時, 廣州,廣西,雲南,貴州,四川,新疆, 青海,海南還都在國軍控制中,西藏也沒有2
Re: [閒聊] 明粉聲量是不是蠻大的?這個單純就是從歷史淵源倒推吧 就網路上比較常流傳的 唐朝在日本、宋朝在越南、明朝在韓國 就比方說網路上常流傳的,當年日本被唐朝降維打擊後 派遣唐使學習中國文化讓唐文化在日本紮根
Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!八卦是純種漢人 就逃到南方 的粵人 河洛人 客家人 結果剩下三族 還在鬥 香港 廣東 粵人已經被中共滿人控制了 河洛人 跟 客家人 還在台灣鬥1
Re: [問卦] 閩南人是正宗漢人還是蠻夷?基因研究上,和現代北方漢人的差異是 廣東廣西漢人>>閩南>客家>上海本地人 然後閩南人2千年前的祖先差不多都在長江流域,有些5千年前也在黃河流域 黃河流域的血統還是比較少一點,畢竟眼睛也看得出來長得不太一樣 另外,兩廣人的基因和壯族甚至越南人有很大的重疊性
爆
[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![[Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
爆
Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg)
爆
[閒聊] 如果是bilibili被封鎖會怎麼樣?爆
[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?![[閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品? [閒聊] 男女粉比例出乎你意料的作品?](https://i.imgur.com/wSnRZsnb.jpeg)
89
[Vtub] 虹VS齁 卡比賽車對抗賽87
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾![Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾 Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾](https://img.youtube.com/vi/KJeMC4BKvoA/mqdefault.jpg)
71
[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?![[閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎? [閒聊] 最跌落神壇的公司是育碧嗎?](https://i.imgur.com/71OHyzZb.png)
73
Re: [Vtub] 春魚Vtuber冰霧疑似指控快打實況主Yoro私訊騷擾73
[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?![[閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」? [閒聊]定義上幾歲才應該被叫「大叔」?](https://i.imgur.com/0M6qX7Wb.jpeg)
58
[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?![[閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦? [閒聊] 被宣判是醜男該怎麼辦?](https://i.mopix.cc/bVDkpu.jpg)
57
[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎![[蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎 [蔚藍] 百花繚亂圍毆能打贏若藻嗎](https://i.imgur.com/dlSBA7yb.jpeg)
40
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一53
[閒聊] 現在少前2是完全塵白化了喔49
[妮姬] 小遊戲好難![[妮姬] 小遊戲好難 [妮姬] 小遊戲好難](https://i.mopix.cc/k7reSC.jpg)
49
[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)![[情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%) [情報] 黑白妹1重製 插圖進度正式200% (全體50%)](https://i.imgur.com/ZzNmHMBb.gif)
48
[閒聊] 統神會怎麼評論yoro騷擾事件!?47
[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?![[閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服? [閒聊] 哪一種恐怖比較讓人不舒服?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png)
47
[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?![[閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎? [閒聊] 新妹魔王 這樣算是黑奴嗎?](https://pbs.twimg.com/media/FdMJRYGaEAAl0zi.jpg)
41
[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉![[閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉 [閒聊] 《星艦戰將》改編遊戲《星艦戰將: 終焉](https://img.youtube.com/vi/it0V4iBGq18/mqdefault.jpg)
41
[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静![[星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静 [星塔] 旅人介紹 『夏花』 CV.伊藤静](https://i.imgur.com/nK8rcORb.jpeg)
38
[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得![[閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得 [閒聊] 黑夜君臨DLC 大空洞心得](https://cdn.meee.com.tw/static/banner.jpg)
39
[閒聊] 橘福福買顯卡![[閒聊] 橘福福買顯卡 [閒聊] 橘福福買顯卡](https://i.imgur.com/hGOlpyjb.png)
37
[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會![[閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會 [閒聊] 小林愛香 取消廣州見面會](https://i.imgur.com/jJHO05Ab.jpeg)
35
[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?![[問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死? [問題] 西索為什麼不等人出廁所在打死?](https://i.imgur.com/Qqrr3wQb.jpeg)
32
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg)
34
[閒聊] 喜歡媽媽穿毛衣的一歲兒27
Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一![Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一 Re: [閒聊] 小紅書成為美國App Store下載第一](https://i.imgur.com/vDjvXX4b.jpg)
31
[妮姬]2025年的1980造型一覽![[妮姬]2025年的1980造型一覽 [妮姬]2025年的1980造型一覽](https://i.imgur.com/tpWZ7xgb.jpeg)
30
[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事![[閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事 [閒聊] 又一部從異世界歸來的勇者的故事](https://imgpoi.com/i/6GYE39.png)
30
[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳![[閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳 [閒聊] 卡厄思 其實也不用迷信梅琳](https://i.imgur.com/ywjwF49b.jpg)