Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎
※ 引述 《Giornno (不可以色色)》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎
: 時間: Fri Oct 11 18:07:33 2024
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: 借串問一下，成功大一統的開國君主
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: 軍事才能一定要很高嗎？
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: 成功大一統，或暫時大一統有機會但早死的，而且軍事能力堪稱頂級的開國君主：
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: 劉邦
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: 劉秀
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: 曹操
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: 劉裕
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: 李世民(名義上是他爹，但實際上少不了李世民)
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: 成吉思汗
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: 朱元璋
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: ...etc
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: 開國君主完全不會打仗是肯定不行的，但水準是否一定要像上面這些一流軍事人才？
:
:
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如果是那種不入流小國有可能，但那種大國你要完全不會打仗很難，更何況是統一級別的
雖然司馬炎、楊堅是內部變動起來的
但別忘了司馬炎的爺爺，楊堅的爸爸
也都是水準以上的將才，才有那個地位
司馬炎、楊堅在位時雖然不自己親征，但也有滅吳、滅陳的成就，至少戰略眼光沒有大問題
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ PTT 網址
推
西晉和隋朝的長度..看來靠篡位不是打天下的終究不持久
推
話不是這麼說啊一樓。秦朝你又怎麼看？
→
宋被冒犯到了
→
秦朝也就兩代啊
→
二樓想說的是秦就是用打天下的也是傳兩代阿...
→
嚴格來說只要能解決帝國初期的繼任皇帝問題就能長
→
但也是有楊廣這種例外...
→
蘇格蘭的詹姆士六世=英格蘭的詹姆士一世
→
統一蘇格蘭和英格蘭，算一統王朝嗎？
→
他幾乎統一了整個不列顛群島
推
秦就錯在不早早立扶蘇為太子吧 贏政死後被趙高偷改詔書
→
扶蘇繼任的話 秦也能再多活個幾十年吧
→
雖然中間有中斷過，但是詹姆士一世在英國的Stuart王朝
→
統治不列顛群島約百年
29
首Po借用艾克大的圖，劉邦為三國志系列古武將的固定角色，整體是魅100但較弱的劉備 因為常敗於項羽，就顯得自己除了會用人外其他能力好像不怎麼樣的印象 而最近水管也在播楚漢傳奇馬拉松，因為和新三國同劇組，演員重複多所以梗不少 而陳道明演的劉邦不只把無賴一面演出來，其機智與局勢應對靈活度又高![[閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎](https://i.imgur.com/aDE79sab.jpeg "[閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎")
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政治力魅力那些先放一邊， 劉邦的軍事能力評價，照英布說的，在漢軍大概只輸韓信、彭越 布之初反，謂其將曰：「上老矣，厭兵，必不能來。使諸將，諸將獨患淮陰、彭越，今皆 已死，餘不足畏也。」 算上其他陣營的項羽、冒頓那些，在當世應該可以排到前五36
借串問一下，成功大一統的開國君主 軍事才能一定要很高嗎？ 成功大一統，或暫時大一統有機會但早死的，而且軍事能力堪稱頂級的開國君主： 劉邦 劉秀3
蘇格蘭國王詹姆士六世 = 英格蘭及愛爾蘭國王詹姆士一世 不知道算不算反例 他統一不列顛群島，開創英格蘭的斯圖亞特王朝 看1603年，首創統一不列顛群島的壯舉XD 但是詹姆士他本人不僅不親征，還算是個和平主義者![Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎](https://i.imgur.com/bHeWQGDb.jpg "Re: [閒聊] 劉邦有比劉備弱嗎")
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先說我對劉邦沒太多研究 以下都是看網路上一些文章和討論的心得 劉邦的軍事能力，前面有鄉民說當世東亞前五， 這其實是我看相關討論常見的公論 實際上劉邦的戰力之強，確實遠超刻板印象
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Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??順便藉此問一下， 為什麼晉朝開國皇帝司馬炎會是諸葛亮的死忠粉絲？ 司馬懿一路走來除了面對諸葛亮， 幾乎都能在戰場或政爭徹底摧毀對手， 照理來說，![Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??](https://upload.cc/i1/2023/08/03/yBUAjW.png "Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??")
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[討論] 轉生成隋文帝要怎樣救隋文帝楊堅開創了隋朝 統一了華夏 開創了開皇之治 科舉 三省六部制 可是晚年居然廢了太子楊勇 結果楊廣這個人居然敗掉整個隋朝了 所以轉生做楊堅的話要怎樣對付楊廣這個敗家兒![[討論] 轉生成隋文帝要怎樣救](https://i.imgur.com/TOOeXebb.jpg "[討論] 轉生成隋文帝要怎樣救")
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[問卦] 兩岸最終是不是就是晉滅吳之戰？聽說明天賴清德又要用“維持現狀”來唬弄過去，兩岸關係哪可能一直給你維持現狀？勢 必要統一談判，中華民國後台灣時期就像三國末年東吳，始終要被司馬炎西晉所滅來完成 統一，習近平其實就是司馬炎，在等待時機完成統一？！ --8
[閒聊] 楊堅是怎麼把一手好牌打贏的如題 那個被譽為開局篡權最輕鬆的男人 滅北齊之戰也有戰功 然後女兒嫁給了宇文贇![[閒聊] 楊堅是怎麼把一手好牌打贏的](https://i.imgur.com/ptVJ29xb.jpg "[閒聊] 楊堅是怎麼把一手好牌打贏的")
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[問卦] 為何李淵不能成為楊堅有卦不？昨晚看了 渤海小吏最新一講 惡之花 隋崩 小吏把楊堅講成 上層建筑的佼佼者 內鬥內行 外鬥外行 他苦心孤詣把南北歸一6
[問卦] 隋文帝楊堅是什麼等級？欸欸我阿肥喇各位颱風天午安 風雨大嗎？ 隋文帝楊堅 十幾年前看過有國外學者認為楊堅是中國第一帝 好像是報紙看到的4
Re: [問卦] 中國哪個朝代罵皇帝沒事？司馬炎問劉毅，你覺得我像漢朝的哪個皇帝？ 劉毅說，我看你像漢桓帝、漢靈帝。 司馬炎說，我雖然德行不及古人，但是你要拿我比作漢桓帝、漢靈帝就太過分了吧。 劉毅說，桓靈賣官，錢入官庫，陛下賣官，錢入私門，這樣看你還不如漢桓帝、漢靈帝 孫皓投降後被送去洛陽，見了司馬炎。3
[問卦] 為什麼司馬炎要傳位給晉惠帝？晉惠帝司馬衷的爸爸司馬炎智力算高， 又有眾多兒子可以挑選繼承皇位 晉惠帝好像從小就被世人認為是笨蛋， 為什麼司馬炎仍然堅持要傳位給他？ --2
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Re: [問卦]『習近平』能力值丟進三國 會跑出啥角色?肯定是司馬炎的啊 前半輩子不像 但後半輩子可能會照晉武帝的劇本走 史籍稱司馬炎滅吳之後就開始荒淫無度 現在的吳是誰
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