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Re: [閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦?作者
nahsnib
(悟)
時間推噓34 推:35 噓:1 →:64

龍王的工作裡面也有討論到這個天賦與努力,

不過他討論點更沒啥爭議:獎勵會成員(也就是一群職業棋士預備軍)中,

說真的每個人都很努力,而且每個人的天賦放眼全日本看大概也是PR99等級。

現在就是這一小搓人還要比較到底誰能成為職業棋士。

天選之人毫無爭議的會一次直接通過,然後就在更殘酷的職業棋士賽場上繼續受苦受難,(不一樣的是,職業棋士有錢拿)


小說某一集中,有個職業棋士想要利用AI來改變現況,

他想要直接設計出一套天賦測量系統,能夠精準判斷出受測者的天賦,

沒天賦的就不要浪費十幾年的人生了,有天賦且有意願的才進來這個領域。


八一:這是不對的!人除了天賦以外,還有努力、羈絆!

我要靠著這些,打敗用AI訓練的你來證明!


欸對然後他贏了,OS:沒錯,這個棋步是我與大家的羈絆!


其他人包含師姊:幹,這傢伙的天賦到底點到多高。


話又說回來,如果真的能測定人的天賦,例如當我們已經徹底解析DNA,

那麼,是不是能在孩子出生之前直接知道他智商多高,進而決定要投資多少教育資源?

或者發現他是練武奇才,趕快送他去NBA發財?

更甚者,是不是能「訂製」完美?

像是捏角色一樣,弄出最高智商的人,並且給他最有效率的成長過程,

(錯了也沒差,再捏一次就好)

而這一切又是否有違反倫理?



※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 如題
: 我發現日本動漫特別愛強調天賦,王道漫畫幾乎都是如此
: 很愛設定那種天份怪輕鬆超越凡人,爬上高處的故事
: 中國那邊就不是如此,中國的作品雖然也有天賦怪,但更多強調的是努力跟經驗
: 中國的劇情,最常出現的台詞是:只有成長起來的天才才有意義,而殞落的天才我看過太多了
: 然後就是很常有老奸巨猾或是陰謀家弄死、弄廢天才的故事
: 我個人其實是比較認同中國的觀點啦
: 有天份是真的不代表什麼吧!
: 也要成長起來才有用啊~
: 哪可能在你的成長過程中都一路順遂不會被搞被弄的
: 大家怎麼看?
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莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一蓑煙雨任平生。  
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arrenwu12/27 13:15命運計畫

yuting9012/27 13:15鋼彈seed的調整者?

Bugquan12/27 13:16體育可能還可以這樣搞,有的領域多少也是吃運氣的

Puye12/27 13:16我覺得如果能知道自己的天職 其實滿好的 每個人都做最適合

devan3578312/27 13:16八一那個真的是欠吐槽,將棋星的王子大人

他自己的視角都是努力友情還有蘿莉讓他獲勝的,其他人:聽你在說

Puye12/27 13:17自己的事 才能也容易開花結果

MrSherlock12/27 13:17不就命運計畫(?

brian04081812/27 13:17先天不行 後天測量覺得可以

s250020512/27 13:18解析天賦制定路線沒啥用吧,像那個槍彈的超高校級棒球

s250020512/27 13:18選手都不想打棒球了

單就解析天賦來說的話: 解析完跟你說天賦在哪裡&不在哪,要不要聽你家的事啊 你說父母會一直碎念?拜託現在也沒少過吧。 當然這世界沒這麼單純就是

linzero12/27 13:18優生學

可能比優生學更噁心一點,積極介入的成分更高

devan3578312/27 13:18知道才能是什麼但不要限制只能做那個工作,不然像席維

devan3578312/27 13:18斯史特龍被冷凍到未來抓犯人的,他的天賦是打毛衣……

j369993912/27 13:18被天才打斷天才養成計畫 好啊

linzero12/27 13:19現實是很多東西不好量化

starsheep01312/27 13:19將棋星的王子嗆人家天賦不是最重要的==

MrSherlock12/27 13:19興趣量表多少有這個味道吧,有天賦的人也會在小時候就

MrSherlock12/27 13:19展露出來

金普利:那種東西只要明確知道自己是個異常者,然後徹底模擬正常人的想法去回答就好

arrenwu12/27 13:20性向測驗就只是一種很概括地描敘而已

ruby08080812/27 13:21興趣量表效果很有限,反正目前人類沒有足夠便宜的手

ruby08080812/27 13:21段能測出天賦

wombat12112/27 13:22調整者啊

cor1os12/27 13:25夏亞議長:..........

moritsune12/27 13:25死神不也說了我沒有興趣而你沒有才能,這種量表測到的

moritsune12/27 13:25性向跟天賦很難說有多符合

cor1os12/27 13:26結果命運計劃被天賦最高的傢伙反對,呵 人性是自私的

這種玩意兒可以去看美麗新世界,真的成功的話,會變成「美麗新世界」嗎?

aa105202612/27 13:26棋類本就吃天賦 沒看職業的年齡越來越低 擺明不給大器

aa105202612/27 13:26晚成的人機會 或者說根本沒法大器晚成

cor1os12/27 13:26不要說命運計劃,seed主架構就一堆普通人跟調整人的爭執了

MrSherlock12/27 13:26雖然字面上寫興趣,但是要評量的還有上手的難易度等

chrisjeremy12/27 13:27命運計畫

cor1os12/27 13:27你他媽的天賦高的這麼多,我就算沒天賦也一定反你

Bugquan12/27 13:27其實雨龍他爸真的不簡單有比雨龍有天賦,畢竟雨龍唯一一

Bugquan12/27 13:27個不用還高利貸的

as98113412/27 13:31我提一個對岸很常發生的事情,以前有人上學讀半導體相

as98113412/27 13:31關,因為覺得政府會大力扶植,結果後來政府不搞了,他

as98113412/27 13:31就沒什麼出路了,命運計劃這種天賦檢定繞不開社會發展

as98113412/27 13:31的問題,如果你的天賦最適合從事的是夕陽產業怎麼辦?

zader12/27 13:31下棋這個真的是天賦說話,比體育那種努力就有機會的還看天

zader12/27 13:31

Bugquan12/27 13:32真的不見得

chuckni12/27 13:32徹底依照天賦分工的社會會變成每個人出生路線都直接綁死

as98113412/27 13:32而且財富金字塔跟資本主義決定了社會階層就是長這個樣

as98113412/27 13:32子,下面底層有人才有中層,中層堆積夠多才有上層,沒

as98113412/27 13:32有人甘願一輩子當底層的

是啊,總是會有人鑑定出來是什麼都很弱的, 分析完可能爸媽就丟路邊的那種

MrSherlock12/27 13:32劇中的命運計畫還會依照社會需求去安排,沒有上述問題

arrenwu12/27 13:33命運計畫的本質是服從 不是你過得有多出彩啊

aa105202612/27 13:33設法轉型或改變吧 像台灣一堆早期到現在的夕陽產業若不

hiyonikki12/27 13:33至少命運計劃可以讓人少走歪路,不會發生人老了才發現

hiyonikki12/27 13:33一輩子做錯事點錯技能樹,白白浪費人生光陰只好等重生

同上,可以去看美麗新世界

aa105202612/27 13:33想倒閉 也只能拚轉型或是在既有基礎上發掘新市場

MrSherlock12/27 13:33反而減少內卷機率,可喜可賀

arrenwu12/27 13:33只不過基拉和阿斯蘭都表示「我要戰鬥!我要戰鬥!」

aa105202612/27 13:34像毛巾產業也藉由推出甜點包裝而稍微還能在苦撐

Puye12/27 13:35夕陽產業也是能拚轉型 有些技術能夠應用到新的事物

arrenwu12/27 13:35命運計畫可以看成是計畫型經濟的一種特例,國家保證你

arrenwu12/27 13:36新陳代謝應該是沒有問題的

arrenwu12/27 13:36問題是人活著就不是只有新陳代謝,還有更多的慾望

arrenwu12/27 13:36但議長認為就是這些歧異/慾望才造成戰爭,命運計畫本質上

arrenwu12/27 13:36就是來讓大家從出生就開始服從

jojojen12/27 13:41那應該很多都會被特掉,有音樂天賦,沒錢培養音樂人,不

jojojen12/27 13:41如特掉換有輪班天賦的

chichiwater12/27 13:42鋼彈seed:

Tamato331012/27 13:42測天賦蠻好的,大多數人終其一生都不知道自己擅長什麼

chichiwater12/27 13:47想一下如果自己天賦是鏟薯條,真的能接受一輩子就這

chichiwater12/27 13:47樣嗎?

Puye12/27 13:48如果沒有強制去從事 那也還好吧

twVent12/27 13:57議長領先業界20年

noumi12/27 13:57命運計畫 議長自己的朋友克魯澤就是失敗案例 白痴才硬推

noumi12/27 13:59克魯澤戰鬥用而出生製造的 結果只是產生出個混沌邪惡仔

noumi12/27 14:00希望創造個好用的軍人 實際對方不想幹 也沒用

lampar556612/27 14:03議長走的太前面了

johnny312/27 14:03還不存在的產要怎麼看天賦 1900年有人知道誰程式很強嗎

johnny312/27 14:04不能看未來也是鑑定系統的缺點

Puye12/27 14:04所以天賦不該是這麼侷限的種類阿

driver081112/27 14:09戲劇為吸引人必須添加的誇飾

Alexander112/27 14:10將棋ai下不過人嗎?還是是在阿法狗之前寫的?

nahsnib12/27 14:13第一,他描寫的年代人類還有辦法贏AI,第二,主角打贏的

nahsnib12/27 14:13也不是AI,是一個用AI訓練的人

lain200212/27 14:17天賦不夠被職業刷下來後去當教練開課程讓更多人能短期

lain200212/27 14:17體驗從而篩選出更有天賦的人,解答就是多元跟自由的社會

lain200212/27 14:17困難點就是投入需要的成本跟挑戰失敗後的代價

Hakase556612/27 14:18然而現實有一點是 就算有完美的測定方式 還是會因爲

Hakase556612/27 14:18利益去炒作 你看某個把自己吃垮的NBA狀元就知道了

timofEE12/27 14:27超電磁砲?

jonh080512/27 14:37跳水體操這種吃身體素質的還是能從小測出來的

jonh080512/27 14:37看對岸從小抓一批身體柔軟度好的小孩在那邊練

MartyFriedma12/27 14:50看電影Gattaca

yoyun1012112/27 14:54主角是贏用AI訓練的人而已, 後來真的和淡路AI打完全是

yoyun1012112/27 14:55被輾壓, 練了超久也只是拉高和局機率而已

zxcmoney12/27 14:56真的甘心當底層的,現在不就一堆人在罵不上進了?此外

zxcmoney12/27 14:56不靠他們預想中的方式向上提升,則是罵不道德。

newtypeL912/27 15:06會不會你剛好沒有設計測量系統的天賦

edwinrw12/27 15:18然後調整者誕生

micbrimac12/27 15:59其實現實中 大家都是作自己適合的阿=>當奴隸QQ

※ 編輯: nahsnib (61.57.78.81 臺灣), 12/27/2024 16:53:03

hinajian12/27 17:55現代人類早已開始和你講的類似但是技術允許的方式:

hinajian12/27 17:55「義務教育」

hinajian12/27 17:56雖然可靠度不太高就是了

hinajian12/27 17:57不過反正你要證實你的AI真的能測定人類也未必比較容易

義務教育的目的確實最一開始是想要快速發掘出人才, 但現在比較像是一種公平性,確保所有人至少都能站上起跑線-- 至於某些人的起跑線好像很前面,某些人好像是從他爸爸幫他準備的起跑線開始跑, 那個不管,起碼確保大家至少能站上跑道。

※ 編輯: nahsnib (61.57.78.81 臺灣), 12/27/2024 18:15:18

maple237812/27 22:01八一的天份在龍王裡面是靠北頂的那種