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[閒聊] 北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?作者
Lb1916
(冷靜的魚)
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天龍八部是金庸武俠小說之一
也曾改編成遊戲

時空背景古代中國北宋時期
主角之一喬峰/蕭峰

根據中文維基百科介紹

丐幫幫主,武功蓋世,
降龍十八掌威震武林。
受喬三槐夫婦撫養成長,
因被揭發身世為契丹人,
受到漢地江湖中人諸般誣衊和唾棄。
後來到訪女真族部落,
又與遼國君主耶律洪基結為兄弟,
並在平亂中立下大功,
被封為「南院大王」。
率領「燕雲十八騎」重返中原,
於少室山一戰霸氣盡露,
並解開身世之謎。
最終為阻止遼國入侵宋國而反叛,
有感忠義兩難全,
遂於雁門關自殺了結悲劇一生。

___

讓我想到歷史上北宋時期
曾經有過聯金滅遼的戰略,
但到最後金滅遼之後,
金人南下,
攻陷汴梁(京)
(在今河南省開封市),
擄走欽、徽二宗北去,
北宋滅亡,
史稱靖康之禍,
又稱靖康之恥、靖康之變、
靖康之亂、靖康之難。
康王趙構於南京應天府
(在今河南省商丘市)稱帝,
是為宋高宗,史稱南宋。

___

因此想來請問大家
北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?
還是錯誤的呢?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)
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er232411/15 20:06文組治國

Y199911/15 20:07當年遼國都快被宋朝文化侵蝕了,沒事找事做

davidex11/15 20:07戰略正確 但主政者是個出爾反爾的豬頭

gargoyles11/15 20:07難怪欽宗臉超臭 徽宗梨花帶淚

dwiee11/15 20:08智障啊

NARUTO11/15 20:09對的 只是沒想到皇帝自己是智障

NARUTO11/15 20:10金朝沒有蒙古那麼強 能被打到淮河以南 徽宗父子三人問題最

dwiee11/15 20:10後面京城被攻陷 跟皇帝決策有關 不信武將去信道士

NARUTO11/15 20:10

a137911/15 20:11錯啊 當時宋遼關係不錯

morichi11/15 20:12連公主的肛門一起滅惹

sheep53153111/15 20:13重點是後面自己背刺金國 笑死

storyo4166211/15 20:14錯啊,你放著不管說不定就統一了,打了就不是你能決

storyo4166211/15 20:14定什麼時候能結束了

dwiee11/15 20:16大宋的背景 武將很難被信任 所以寧願花錢買和平,也不強軍

dwiee11/15 20:18第一次天下兵馬勤王 種師道和李綱沒多久就被鬥走了

shinobunodok11/15 20:19不能算錯 也不能算對 錯的地方是錯估自己實力 對的

shinobunodok11/15 20:19地方是聯合次要打擊主要 馬後炮來看的話最好的辦法

shinobunodok11/15 20:19可能是繼續給遼國金銀布匹 換一點馬 然後看他們和

shinobunodok11/15 20:19女真人互打

CCNK11/15 20:20宋徽宗就好大喜功的智障 統軍還是童貫

CCNK11/15 20:21宣和年間北方就一堆天災民變

probsk11/15 20:22遼本身就已經打不過金了 誰是主要誰是次要應該很明顯

kawhidurantt11/15 20:24其實北宋末年 遼國的一堆戰馬都快被宋朝靠貿易買光

kawhidurantt11/15 20:24

njnjy11/15 20:25史實是宋軍想趁機摸回燕雲反被被遼的殘軍打爆

CCNK11/15 20:25重點是金國方面還很守信 還派使者去汴京問

njnjy11/15 20:26把遼滅了結果女真人更狂暴

dwiee11/15 20:27宋朝很有錢 錢多到可以砸暈人 不用聯金,讓他們互相殘殺

dwiee11/15 20:27就好 誰贏給誰錢

eva05s11/15 20:27遠交進攻沒啥問題,問題是宋

ooxxman11/15 20:32想奪回燕雲十六州的話是對的,但後續處理不當是自己問題

njnjy11/15 20:34女真人初期超強的 女真不滿萬 滿萬不可敵

njnjy11/15 20:35他們的打仗可以從早打到晚 宋遼夏都是打一陣子就收兵再戰

njnjy11/15 20:38雖然宋軍無良馬 文官治軍 爛太久也是問題啦

s250020511/15 20:41聯強滅弱 下一個就輪到你了

CCNK11/15 20:46就被金看破手腳

ifiamadj11/15 20:46戰略沒錯啊,但是沒有足夠戰術能力執行

kawhidurantt11/15 20:52重點還是宋朝對武將太過打壓 完全是自廢武功的狀態

kawhidurantt11/15 20:52

ifiamadj11/15 20:52宋朝制度根本把軍隊當家賊在防,所以機動性很差,戰術執

ifiamadj11/15 20:52行任務能力也很爛,軍隊素質也很差,整體來說宋朝是靠先

ifiamadj11/15 20:52進的守城科技守江山,可是只會防守是不能爭天下的,完全

ifiamadj11/15 20:52白費了宋朝那龐大經濟實力

ifiamadj11/15 20:52宋朝軍隊體制就算用明朝那種軍戶制度,戰力都能立刻得到

ifiamadj11/15 20:52飛躍提升,問題就在那群腐儒根本不願意放權給軍隊,但軍

ifiamadj11/15 20:52隊連命令傳遞都像行政組織一樣緩慢了,要怎麼應付一息萬

ifiamadj11/15 20:52變的戰場?所以宋朝軍事行動才總顯得慢半拍甚至行動方針

ifiamadj11/15 20:52匪夷所思無法理解

ifiamadj11/15 20:57不過宋朝這樣對軍隊的態度是有跡可循,你如果願意去瞭解

ifiamadj11/15 20:57唐朝中期~末期~五代十國的進程,就知道為何宋朝會對軍

ifiamadj11/15 20:57隊如此忌憚,基本上就是有了PTSD了覺得這些莽夫掌權很可

ifiamadj11/15 20:57怕,實際上若你是當代歷史的人也會覺得媽的到時讓這些軍

ifiamadj11/15 20:57隊掌權是不是又要當二腳羊

ifiamadj11/15 20:57結果歷史證明宋朝矯枉過正,你同胞武將沒機會可以把你當

ifiamadj11/15 20:57二腳羊了,換那些蠻族夷狄把你們當二腳羊

shihpoyen11/15 21:01北宋末年比較能打的是面對西夏的軍隊 宋遼兩國百年沒

scott2911/15 21:01最大的錯誤就是宋徽宗當皇帝

shihpoyen11/15 21:01大戰 武備早就廢弛了

shihpoyen11/15 21:02 ^河北的

inversexxx11/15 21:02哪個年代軍人掌政都是威脅好嗎 不然當代為什麼要文人

inversexxx11/15 21:03領軍 起碼不會動不動就譁變 以前資源還更少更難分配

klaynaruto11/15 21:09遼那時候都漢化了 宋還去弄個蠻族來搞自己

njnjy11/15 21:11產馬管道直接被西夏堵死阿 只能從西南邊境進口劣等馬

gm7922792211/15 21:13正確 而且金一開始還很義氣

njnjy11/15 21:14宋神宗梭哈去打西夏結果落了個慘敗

gm7922792211/15 21:15金的意思是宋打下哪裡那你就是宋的

njnjy11/15 21:17王安石改革的軍隊大破西夏 不過將領太廢 導致慘敗

jkl85211/15 21:18那時候的金兵比後來的滿洲還強

jkl85211/15 21:19聯了遼大概也派不上啥用場就是

kawhidurantt11/15 21:22岳飛後來自組的私家軍行動力跟戰力都碾壓宋朝官兵

ayubabbit11/15 21:52最蠢的

bestteam11/15 21:59其實應該是沒差 事後依實績看兩國聯手也是被幹翻

dg715811/15 22:21https://reurl.cc/9RYryV 就文組治國啊,敵人還在門口就把

dg715811/15 22:21能打的換掉

dg715811/15 22:22媽的智障

Xpwa563704ju11/15 22:58聯合到把自己滅了,你說勒

chipnndale11/15 23:11這不是大金國的小王爺嗎!!

deepelves11/15 23:46錯啊,遼能當擋路石,做為地緣政治的緩衝區

deepelves11/15 23:47北宋送資源補給遼的後勤讓他們跟金消耗是最安全的

deepelves11/15 23:48金國的戰鬥力明顯比較強,當然是鋤強扶弱比較有利益

deepelves11/15 23:50海上盟約前金遼戰爭是遼屢戰屢敗,當然要幫弱的

rofellosx11/16 09:52正確阿 聯手的對象又不是能選擇的

vking22311/17 12:49投機仔,自以為智商高,玩到自己都被滅掉啊

vking22311/17 12:51這種天才型的笨蛋,就是整天以為別人都比他笨