Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定
看似是特定議題的紛爭
但骨子裡是閒聊板要怎樣管的根本問題
以前這些條款細項的紛爭也較少吧
而且有些目前新規
以往是以一些舊有原有條款的板主主觀心證去判定的
但主要原因就是有些人覺得板主心證管太寬管太嚴了
這部分是有的認為閒聊板就應該管的較鬆的緣由
但也有一部分是因為不滿版主管理
而有時也有管的較差的板主出事
引起騷動
而讓部分人覺得板主心證不約束些也早晚會繼續出事
所以演變成現在感覺可以不要心證的事項就要改訂更明確的條款
比如洽點
原本就只是一群同好來閒聊的板
所謂點就只是這群同好類似公約數般的作品就算是
基本上不要一開始就太離題、太偏離這群同好的喜愛(事後歪樓是傳統)
或太蓄意有其他意圖
看來以前板主應該是都給過的
而隨著板主出事
要管制心證的呼聲或規則也漸漸多了起來
就是導致今天這問題的情況
這算是沒有絕對對錯的
也就是說
這只是一個選擇
而這選擇也會影響這板以後的走向跟前景
不過心證越少的情況
某角度來看對板主來說也是越省心力吧
畢竟心證一多
判決麻煩
而檢舉申訴也會變多吧
我個人認為閒聊板就管的鬆一點吧
說到底我也不會去選板主去煩惱怎麼判才能又好又省力的問題 XD
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系低 前朝就是不想心證多有名才可以不用說明
所以就說 那就都補最公平
以前比較不有名的也有因此被桶 但就是大部分人都無所謂
結果今天同樣標準桶到一個有名的就炸開了
都補對閒聊的板旨不公平阿 全開才是省心省力
聽起來很像黨爭
要不全設限要不就都開放
雖然是閒聊 但如果有太多廢文也不好
很多人沒認知全設限的後果阿 全設限表示全文章必須附圖喔
愛發廢文的早就在發了 才不差那個補不補點
有的人以為補作品就好 但是全設限當然包含作品被拔點
也就是C洽所有文章必須附上圖片才證明有點
依經驗不會變好,只會變壞
這些都是在沒事找事而已,說穿了就是新官上任三把火造成
最好的主管就是一切正常運作就都不要管
全設限沒有一定要上圖啊,你上文字介紹也可以吧
現在就是勾起了各單位互看不爽,在會議踢皮球扯後腿而已
簡單就前面補幾個字「某某作品的那個誰」其實就可以
假設佐倉山脈被桶的那篇,她文字多補一個配過五等分的
四葉,說不定就safe了
我只看到有人一直想把無關根源的VT拖下去,但問題根本跟
他沒關係…縱使拖成功了,想解套的聲優還是被套了。
一定safe的吧 不用說不定
V吃炸雞也補一下他是哪個會社的V就好,還可以順帶推廣
吧==
不管是奶子還是炸雞都沒造成問題吧==
反正就看後續怎麼判或修了
這就是討論的用意吧
上面的也太滑坡了,動漫畫輕小說的作品怎麼可能要補點
就有人嫌燒起來不夠大 把作品也一起拖下水
如果標準是聊vt時順道提一下他們最近或曾經接觸過的ac
g作品 感覺就沒問題
原本就是發奶子的發奶子,發炸雞的發炸雞,井水不犯河水
,也都安安靜靜,現在就混亂起來了
把作品本身拖下水就有點過了
老實說以往類似的爭議大家也討論過不少次了,當初
就是因為大家想要單純發個閒聊廢文,這個板才成立
的。這個使用者初衷沒有改變的話做啥規範或是提高
門檻都沒啥意義,最後又會變成不如併回去CQ那個模
式。以前吵當紅作品洗版,後來吵VT,現在吵從業者
。我猜搞不好之後吵說過氣作品沒人權不准討論。也
許人性真的是天生愛開趴吧…
過氣作品可能發文都沒人回推,這算是一種懲罰吧 QQ
都過氣了沒人回了 還需要禁止嗎
VY自帶點的理由和作品自帶點一模一樣 公平就是一起附圖阿
*VT
不會到那步啦 你看現在有人吵要限制猜謎文嗎
怎麼有人一直跳針附圖笑死
4-1只要內文提一句作品名就不會踩了,廢文的只是懶
得找才附圖好嗎?搞得好像4-1一定要圖才給過真的笑
死
還在扯附圖附圖,本來就ACG作品是要附什麼圖
VT本來就二次元形像要附什麼圖??
真的沒人知曉被檢舉後去BM答辯就好了
有什麼好吵的
二次元形像要附圖 公平不就是所有二次元形像都必須附圖嗎??
又不是不能申訴
西洽對於ACG點的定義是什麼自己去看看好不好
所以VT什麼時候又變作品了啦
不要一直跳針好嗎
還是要我po給你看
你可以PO 然後想想為什麼VT能單獨拔
Ⅰ 稱ACG點者,為動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕
小說(N)、周邊(G)、
同人產物(D)等之領域。
二次元形像的作品才有點 真人影集可沒有點
所以作品是要附什麼圖,本來就是恰點了
VT綁死二次元形像 那有二次元形像的通通公平辦理阿
那就回到二次元形像的VT是要附什麼圖?
VT除了皮以外不就實況主,你連皮都不給算什麼洽點
?
聲優主要工作是配音結果不能算洽點,這不好笑歐
要開放就一起開放啊
除了皮? 就是那個皮有點啊 除非要新增直播會消滅點的規則
現在吵的不就是名字不能直接連結皮嗎
啊不然哪個實況主是用本名啦
真人實況主套皮的情況在4-1來回鬥好笑?
發一張推文截圖說有洽點超級自助餐
VT的二次元形象明明有邊界性,為什麼要裝作看不見?
不要拿中之人名義上不存在作為特權的理由
VT在推特上講一句吃炸雞誰都知道是中 之人在吃的她的
創作有什麼關係
還是現在只要在推特上表演角色都算是二次元?
VT作為從業人員的部分明顯存在,而且大多時候都能切出
來
既然如此本來就只有那張皮有洽點
名字是魂跟皮共享的,不補洽點誰知道是不是指魂的行為
皮就是恰點為什麼要補?無論內容是什麼4-1都沒有消滅點的規則
重點是名有沒有自帶點而不是皮
而且說真的要求名要補洽點影響又不大
只不過發VT講他推特上幹了什麼要補點而已
我不知道有什麼困難性
魂、名、皮對應從業人員、藝名、作品
單只有名的時候存在藝名跟作品混同的問題,要求補點,
這樣邏輯就跟所有其他從業人員一致
同意 反正廢文本來就很多
VT名稱就是皮的名稱 要求VT附圖上面我講過結果了
實際上VT也是不少透過敘述完善角色的,像INA的抱抱屬性
她雜談說抱了空媽,真的抱了嗎?是中之人還是角色抱?
其實就是把皮就是有洽點的規定例外否認就好 沒有很難啦
硬說這不算演出,跟看歌舞伎卻聚焦在黑子的存在一樣突兀
那就是要雙標囉,你如何說一個二次元角色不是ACG?
VT視為二次元角色是版主群決議,不認同去打破啊
看是要推翻它還是來投票看這次誰是多數,少數服從多數
VT號稱是二次元但都在幹些三次元的事居多啊…
2X
以下知悉,另因為提案人引用到我數年前公告時的文字內容,因此有必要就實情作出說明 (如下列引文後所示) ※ 引述《Sessyoin (殺生院祈荒)》之銘言: : 本板前於 2021/08/08 由時任板主群決議板務討論結果如下: : #1X3zbp4f (C_Chat)11
好耶 雖然沒有一年一度 但又能開趴囉 先做利益聲明 個人算是vtuber 而且是從2018開始直播的老人 如果不講邏輯以個人意願來說 個人認為VT不該自帶ACG點 不然像我這種不就可以天天把自己的噗浪/推特廢文丟到這邊了 雖然開放對我來說超有利 但因為以上理由個人認為不合適79
Vtuber是否自帶點? 關於直接的「Vtuber帶不帶點的問題」,我覺得爭論意義不大。 因為發文的也不會說「我發VTuber我有點」, 而是發文的時候會直接講「角卷綿芽blahblah」 什麼?你說不認識角卷綿芽?欸 趕快來認識一下順便訂閱頻道18
個人觀點 為什麼VT一直會有類似這種鎮魂曲 就是同樣身為ACG生態、產業鏈,聲優固然沒天生自帶點,新的Vtuber居然自帶? 而且板主對於Vtuber自帶ACG點的解釋,乍看一下好想其他ACG從業人員都可以套用… 當然如果聲優自帶ACG點那我每天都要看吳宗憲的推文有點煩….所以理論上來說還是限制vt18
我認為聲優跟有V皮的V都自帶點 佐倉綾音的奶子跟兔田吃炸雞都是可以在希洽出現的文章 至於文章內容怎麼樣 廢不廢 交由洽民判斷 推噓文就是為此存在的東西 再來討論一下這幾種人的點 遊戲實況主:不自帶點 要視其實況內容而定 比方說玩遊戲8
大致上認同 但從業人員範圍過小 出現在動畫STAFF列表上的都應該算進從業人員 除了動畫製作無關的人員/贊助商 還有漫畫小說也會有編輯 或作畫跟劇本分開的情況 如果要開放從業人員洽點認定的話需要討論涵蓋範圍 但我認為既然當初為了防止偷渡才要限縮洽點的話8
個人意見:以上ACG相關從業人員(含Vt)全部不自帶點 這樣最簡單,真的是ACG相關文章的本來就會帶點(比如聲優討論他配角色的心得) 想偷渡的就要補點(跟現在一樣) 不用縮限來縮限去為什麼A有點B沒有點,怎麼講邏輯都有問題 大家都沒有點,大家發文都要補點,沒有點就大家一起檢舉57
如果某從業人員或VT可以自帶點 我身為獨立遊戲開發者應該也可以吧 我作了十年的遊戲了 有一些遊戲在線上~ 是不是隨便來個推特連結也能發3
利益申報 有看VT 但這兩年頻率大幅降低 參與討論頻率也降低 在2020-2021是強烈支持VT全部移動VT版 還去VT版討論過一陣子 但發現沒人鳥 我就是個小丑(′‧ω‧‵) 其實沒有想要長篇大論 因為從2019到現在好像都滿接近的6
肥宅我認為要公平的話有兩種方式 一是提到的相關從業人員都算在 ACG 點 不管聲優、遊戲實況主、cosplayer、Vtuber、動畫從業人員全都算 大家一起自由 一起開大趴踢 另一種是以文中的行為判斷
爆
Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定不巧當過板主,稍微針對這點指證一下。 1.每個板主的ACG點認定標準不一。 這是正常的,而且是板規2-2就有寫明的獨立裁量權。 2.在很多板主的認定中,實況主本身並非完全沒ACG點。 以我為例。71
[問卦] 八卦版大量刪文中,有沒有板主的八卦?乳題,根據版規總則,八卦定義為小道消息、花邊新聞。 討論人物需為公眾之人、事、物,凡是文章內容無八卦, 或是與八卦無關者,板主得依本板規刪除。但問題來了, 板主個人定義文章內容符八卦定義之心證是如何形成的? 若是板主對特定議題懷有固定刻板印象或顯性隱性偏見,60
Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂先節錄造成此次爭議的 #1XEqmyeK (C_Chat) 公告下板主回應 → zouelephant: 返校是架空作品 噓 GilGalad: 憑什麼返校可以過啊 呵呵 立場真明顯 噁噁噁 噓 chister: 宗成不行 返校給過? 太扯了吧 噓 devilkool: 返校可以馬皇不行????36
[板務] 建議新增檢舉板及板主任期制大家好, 其實這是我本來想參選時拿出來的其中兩項政見,但我之後應該也不會選了,所以拿出來 給大家討論一下XD 一、建議新增實名檢舉板,但保留站內信檢舉,站內信檢舉需同意板主代PO到檢舉板 先說一下我自己的經驗,大家比較難接受的板主「自由心證」其實在單一板主判決時是無12
Re: [板務] 板規 6-15 修正討論哈摟~各位板友大家好~雖然現在好像不是很好@.@ 最近都在忙自己的事情,其實看板的時間就比較少了~請板友見諒。 不過既然有板友點檯~我也來發表一下我對這件事情的看法,和這條法規的來龍去脈。 這法規應該是我開始制訂下來的,可以查#1UIrHIlP (Kaohsiung) 起因:寄信檢舉,信件多達75封,但僅 1 封成案7
[討論] 八卦板:朱亞虎就像是綠共板主水桶再申訴稍早新聞快訊 ! 原先朱亞虎委任律師提出抗告,高院裁定發回北院重新裁定 但台北地方法院重開羈押庭後,北院再裁定朱亞虎羈押禁見 目前八卦板熱議 朱亞虎就好比是被綠共板主水桶的各位,而綠共板主早有心證, 只看顏色不論非對錯,所以只能自力救濟的各位,只好無奈向小組長提出申訴 小組長就叫板主再重判,但因為綠共板主一心就是想水桶你,搞文字獄、一言堂3
Re: [板務] 17-5討論以前有選過二次板主,大概知道類似這種問題新板主上任就會發生, 但想不到居然的這麼快~ 以前marra 板主就是過於熱心,但尺度拿的不夠好,消耗太多精力熱忱而辭職的 加上現在有三位板主,每人見解可能又會不同, 所以按我過往政見上的想法,建議就是對板規裏,- 作者: skyjazz (史蓋爵士) 看板: L_LifePlan 標題: [宣判] hateOnas 申訴 femlro 案 時間: Sun May 2 18:28:30 2021 【裁判字號】 D0089 【裁判日期】 民110.05.02
- 作者: skyjazz (史蓋爵士) 看板: L_LifePlan 標題: [宣判] yuluiloveyou 申訴 femlro 案 時間: Sun May 2 15:47:13 2021 【裁判字號】 D0088 【裁判日期】 民110.05.02
- 作者: skyjazz (史蓋爵士) 看板: L_LifePlan 標題: [宣判] hateonas 申訴 femlro 案 時間: Thu May 6 00:29:42 2021 【裁判字號】 D0090 【裁判日期】 民110.05.05