Re: [閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?
比起退環境或禁卡表
為什麼有些卡遊不採用「選拔」呢
就是造成組合的兩張以上的卡不能一起使用
但又不是禁掉
其他牌組還是可以使用其中一張卡
而不是說你禁掉A卡
連帶其他牌組也不能使用A卡
又或者去改動卡片效果文
像是增加一回一次或綁定特定卡使用
為什麼有些經營20年以上的卡遊不開個標準賽制給新玩家入坑呢
這麼怕玩家出走嗎
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.20.32 (臺灣)
※ PTT 網址
推
太麻煩了，而且太硬要
推
我只能說還好鄉民沒做遊戲
推
還好你還在這邊沒去當遊戲設計師
→
太麻煩
推
你是要新人入坑 先背那一大串的選拔表逆
推
超麻煩 最爛的就是選拔
推
現在航海王卡 有退環境+禁卡 超猛XD
→
要做針對性的禁就乾脆把重點直接禁掉就好了
→
而且實體卡本身就印刷品, 如果你更新規則, 那也等同禁卡了
→
選拔制主要是用在只能使用單一系列構築的遊戲
→
這種遊戲因為一個系列八百年不會強化，在盡量讓系列
→
所有卡片可用的前提下做出的妥協
→
構築自由的tcg是真的沒必要搞這套，有卡出事乖乖認錯
→
禁止便是
噓
你搞錯的就是官方不是為了平衡
→
是為了出新卡賺
39
首Po安安乳提 爐石剛推出退環境的時候被所有人噴爆 一堆人在說卡牌買了居然不能用 可是幾年過去爐石的卡片強度還能夠神奇的維持在某個水準 沒有因為過度賣新卡通彭 也因為退環境 所以讓設計師可以更放心設計某些卡片![[閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?")
5
退環境不就是更極端的禁卡表 等於把整個卡包定時禁掉 感覺還是禁卡表更好一點 禁卡表導致卡池過深其實是假議題 遊戲王被說卡池深不見底9
借回文一用 在推文看到說 退環境會讓新手比較好入坑 真有這種事嗎？ 新手進來不是都是手上有啥打啥先亂打3
我自己覺得啦 會覺得強度膨脹到必須退環境重印，那是因為它整個東西太單純 一下子就做到頭，只剩數值能膨脹才會這樣 遊戲王，說什麼你2025年的雷熱大爺 吃的動我一張2008年出的日全蝕之書嗎？
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[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？我一直是一個遊戲王玩家，我近期看一些影片才知道原來會退環境的卡牌才占大多數嗎？（ 寶可夢、魔法風雲會、海賊？闇影？） 雖然遊戲王也有禁卡表，但我們都會抱著總有一天會出來的期待 那其它卡牌呢？退環境就永久退了嗎？ 這樣誰要收高版本啊？退環境後不就只剩收藏功能？![[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？](https://i.imgur.com/WC3CSkfb.jpeg "[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？")
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[閒聊] PTCG是不是沒梗了？寶可夢集換式卡牌 最近退環境 GX系統正式告別 GX寶可夢有一場對戰中只能用一次的GX招式 若氣絕則對手可以獲得兩張獎賞卡(TT三張) 結果在GX系統退環境後 Vstar直接無縫接軌 寶可夢Vstar 擁有Vstar能力 在一場對戰中Vstar能力只能使用一次 氣絕時對手獲得兩張獎賞卡![[閒聊] PTCG是不是沒梗了？](https://i.imgur.com/SEYIAOAb.jpg "[閒聊] PTCG是不是沒梗了？")
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[情報] 鳳凰年/外域之燼 開發者釋疑Peter跟MD走了之後這次都是Celestalon在扛 就這傢伙 大部分我都有更新到前面幾篇 不過這裡還是統整一下: 退環境相關:![[情報] 鳳凰年/外域之燼 開發者釋疑](https://i.imgur.com/s8v0OqPr.jpg "[情報] 鳳凰年/外域之燼 開發者釋疑")
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Re: [討論] 遊戲王、MTG跟PTCG哪一款平衡作最好?剛好三個都有玩過就比一比(文長) 1. 遊戲王 影響平衡的要素主要在系統強度、禁卡表和先後手(猜拳力) 由於遊戲王現在都是綁名牌，系統強度本身決定了牌組的上下限 (是否能做更多事，終端怪獸是否夠強夠全面，是否有空間塞更多外掛卡)9
Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？比起退環境跟禁卡表 我更喜歡選拔 沒把牌禁光 只是不能互相搭配 比較常看的案例是武士道的卡遊 拿VG來舉例(我知道有人不喜歡 但我還是要講![Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？](https://i.imgur.com/EW4J54Db.jpg "Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？")
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Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？其實要用哪種方式要看卡包怎麼出 像遊戲王這種 有些牌組的Key card要集很多種卡包才能湊齊 用退環境的方式整批下架 會直接導致一些卡組缺失關鍵卡無法運作7
Re: [閒聊] 遊戲王沒有退環境機制是入坑難的主因？身為同步 超量玩家 靈擺退坑 目前主ptcg的玩家 個人認為 主因是遊戲王的效果文本身 : 除了複雜的K語言 這是效果文導致的一個勸退原因 很多卡牌遊戲入坑原因不出動畫 卡圖...等 外觀方面6
Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？一定是禁卡表 應該說現在卡片遊戲可能沒有退環境 但一定有禁卡表 把卡片改爛到不能出場，我也視作一種軟性禁卡 不說卡片被退環境不能用這件事4
Re: [情報] 隆重介紹核心系列和經典規則我看大家也討論得差不多了 整體看來我覺得這次暴雪的改法是成功的 暴雪的平衡、環境生態，因為在一開始宣告了經典永不退環境(嗚嗚嗚我頭好痛 導致後來每個版本都會被經典卡包限制強度 有一種寫程式的時候，底層寫的很爛，結果往上寫就越補越大洞的感覺2
Re: [問題] 為什麼大家能接受遊戲王搞禁卡的生態？實體卡牌遊戲時間久了，數量越來越低，加上效果通膨 一定會有被玩壞的情形，禁卡跟限制是最容易解決的方式 實體卡就算被禁了，還是有收藏的價值 被禁限過的卡牌，也可能因為環境變動或是改效果後出獄 我覺得KONAMI比較噁心的是連DL電子版也搞一樣的東西
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