Re: [閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?
退環境不就是更極端的禁卡表
等於把整個卡包定時禁掉
感覺還是禁卡表更好一點
禁卡表導致卡池過深其實是假議題
遊戲王被說卡池深不見底
一個環境能看到的牌，也就固定那一些而已
一大半還是一些萬年老朋友的阻抗、大解牌
怎麼想都是禁卡表更好一點
還能有限放幾張這種平衡力度的調整
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※ PTT留言評論
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退環境都跟你說好好的，完全可以預期這些卡何時不能用
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禁卡表根本就是賭博，啊不過完卡牌遊戲的可能就愛這個
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然後你說遊戲王能看到的牌也就那些，這應該算缺點吧
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sv：小孩子才做選擇 退環境跟禁卡表我全都要
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禁卡表也沒有很賭吧 誰強誰就會進去
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而且大部分進去禁卡表的電子遊戲都會讓你拆卡退粉
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九成九的禁卡表都不出意料吧，只是幾個死刑犯挑誰殺而已
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說可預期的 爐石 奇偶名人堂 mtg oko 認識一下
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那個跟退環境無關，你說是不是禁卡表嘛
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所以是不是名人堂（=禁卡表）才讓不爽
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我的意思是標榜退環境的遊戲也不過就是走個形式 一樣沒
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辦法預期他們哪天會臨時起意外掛禁卡表
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那就跟原命題無關啦，原命題就是單純退VS禁
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首Po安安乳提 爐石剛推出退環境的時候被所有人噴爆 一堆人在說卡牌買了居然不能用 可是幾年過去爐石的卡片強度還能夠神奇的維持在某個水準 沒有因為過度賣新卡通彭 也因為退環境 所以讓設計師可以更放心設計某些卡片![[閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 大家喜歡「退環境」這個系統嗎?")
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比起退環境或禁卡表 為什麼有些卡遊不採用「選拔」呢 就是造成組合的兩張以上的卡不能一起使用 但又不是禁掉 其他牌組還是可以使用其中一張卡9
借回文一用 在推文看到說 退環境會讓新手比較好入坑 真有這種事嗎？ 新手進來不是都是手上有啥打啥先亂打3
我自己覺得啦 會覺得強度膨脹到必須退環境重印，那是因為它整個東西太單純 一下子就做到頭，只剩數值能膨脹才會這樣 遊戲王，說什麼你2025年的雷熱大爺 吃的動我一張2008年出的日全蝕之書嗎？
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[閒聊] 帥狗閒聊 退環境 VS 禁卡表不得不說 真的講到心坎裡 我也是支持禁卡表的 退環境有點惡質...... --![[閒聊] 帥狗閒聊 退環境 VS 禁卡表](https://img.youtube.com/vi/ST5uzf4U4_s/mqdefault.jpg "[閒聊] 帥狗閒聊 退環境 VS 禁卡表")
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[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？我一直是一個遊戲王玩家，我近期看一些影片才知道原來會退環境的卡牌才占大多數嗎？（ 寶可夢、魔法風雲會、海賊？闇影？） 雖然遊戲王也有禁卡表，但我們都會抱著總有一天會出來的期待 那其它卡牌呢？退環境就永久退了嗎？ 這樣誰要收高版本啊？退環境後不就只剩收藏功能？![[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？](https://i.imgur.com/WC3CSkfb.jpeg "[閒聊] 退環境的實卡價格會雪崩嗎？")
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Re: [閒聊] 遊戲王的自肅到底是什麼?問就是 先出幹卡讓大家唉唉叫 打不贏就加入他 後面再禁掉 等後面出更強的幹卡16
[閒聊] MD的禁卡讓環境比較好玩吧?爐石基本下一包之前都不會有什麼環境大變動， 間隔印象是一年四包? 所以一年只有四次環境大動， 記得當時玩了快兩個月悶的要死， 對面丟一張卡出來都能猜到他剩下的29張。11
Re: [討論] 遊戲王、MTG跟PTCG哪一款平衡作最好?剛好三個都有玩過就比一比(文長) 1. 遊戲王 影響平衡的要素主要在系統強度、禁卡表和先後手(猜拳力) 由於遊戲王現在都是綁名牌，系統強度本身決定了牌組的上下限 (是否能做更多事，終端怪獸是否夠強夠全面，是否有空間塞更多外掛卡)9
Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？比起退環境跟禁卡表 我更喜歡選拔 沒把牌禁光 只是不能互相搭配 比較常看的案例是武士道的卡遊 拿VG來舉例(我知道有人不喜歡 但我還是要講![Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？](https://i.imgur.com/EW4J54Db.jpg "Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？")
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Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？其實要用哪種方式要看卡包怎麼出 像遊戲王這種 有些牌組的Key card要集很多種卡包才能湊齊 用退環境的方式整批下架 會直接導致一些卡組缺失關鍵卡無法運作7
Re: [閒聊]遊戲王MD 9月禁卡表這次禁掉的水機跟勇者套件都是那種先攻通過=FREE WIN 然後把貼紙限制讓後手不至於看到一張貼紙就沒辦法玩 然後放出了一些後攻備牌比較常用的比如：恐摔、紅色重啟 以及一些強度現在看來比較沒那麼做壞的牌 可以看出K社是盡量想要做到先後手平衡以及環境多樣化![Re: [閒聊]遊戲王MD 9月禁卡表](https://img.youtube.com/vi/kFd_7J0LU_o/mqdefault.jpg "Re: [閒聊]遊戲王MD 9月禁卡表")
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Re: [閒聊] 你比較喜歡退環境還是禁卡表？一定是禁卡表 應該說現在卡片遊戲可能沒有退環境 但一定有禁卡表 把卡片改爛到不能出場，我也視作一種軟性禁卡 不說卡片被退環境不能用這件事5
[閒聊] 大谷翔平這次會進表嗎？是說K社這次公佈遊戲王禁卡表的時間比往常延了要2個禮拜 「據說」可能是因為K社有贊助WBC 所以在賽程中不會公佈禁卡表 要等告一段落再說 所以我就在想啊 K社這波有沒有可能是在觀察 看大谷翔平這又投又打的勞工之恥會不會影響環境