Re: [新聞] 台灣為何沒有超強漫畫家? 網歸納2原因
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 台灣為何沒有超強漫畫家? 網歸納2原因
標題說兩原因結果講了一堆我都不知道是哪兩個
話說這種月經文一直來,我也就一直老調重彈,大家
拜託放過台灣兩字,消費者去看外國貨,出版社代理外國貨,創作者去國外當外國貨
這樣大家都輕鬆,何必苦苦相逼,互相PUA?
昨天我貼了一篇文,是宗成老師畫懶貓子的漫畫,這是在beanfun平台可以免費看的
連結點進去就能看了。
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.Hp_7OpqrmlRg
宗老師算有名了吧?好歹深耕很多年了,而且冥戰錄也一直有在努力合作宣傳
懶貓子算有名了吧?好歹訂閱破二十萬
兩位就算不是該領域的Top1,也算是金字塔的頂端高層的存在。
兩者強強合作,漫畫又是免錢給各位看得,結果我這邊宣傳,去臉書Vtuber社團
又宣傳一次,流量如何?
https://comics.beanfun.com/163/
昨天我開始宣傳前大概3xx還是4xx閱讀,18x讚
今天看,7xx閱讀,244讚
連結是直接連到預告的,預告的閱讀才157
各位,這免錢的合法的,合作雙方又是頂尖的,我宣傳的平台好歹也是
台灣數一數二的平台了,這點閱數能看嗎?
自己摸良心問問,這種支持力度能生出甚麼超強漫畫家?
要生出超強漫畫家需要人才,人才需要錢,錢需要市場,市場需要宣傳,宣傳需
要流量。
最最最基本的流量都是這麼可憐了,期待後面步步到位的會不會太天真了?
所以說啦,如果真的有看了,那被批評就算了,問題是很多人根本就不關心台灣
漫畫的。不關心沒流量,偶爾出現負面新聞就紛紛跳出來哭說台灣漫畫家好爛,出
版社好爛,然後就沒有然後了。
免錢給你們看都不想看,明明CCC也一堆好漫畫,流量也是低得可憐
整天就是日本動漫新番討論,這個人喜好我能理解
但如果要討論台灣為什麼沒有超強漫畫家
要刮別人的鬍子前,先把自己的刮乾淨啦,自己人都不挺的文創產業
談甚麼發展?
所以我還是老話一句,放過台灣,大家各自過個自的就好
消費者開心看外國貨,出版社開心代理外國貨賺錢,創作者去外國大市
場發展當外國貨
你開心,我開心,大家都開心,也不用整天在那邊互相PUA,這邊怪台灣漫畫
沒好東西,那邊怪台灣消費者都不挺,另外一邊怪出版社跟消費者都不挺
何必呢?
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
--
數一數二的平台 還是去抖音宣傳比較實際
真的,說不定去小紅書宣傳還可以多賺點流量www
國外xx台灣不行就很好戰 當然會有樂子人三不五時來
中肯,愛看國外就去看一直檢討台灣幹嘛
一下 不然是真的關心台漫嗎
一個2300萬人的代工小島是要期待什麼都世界頂尖太天真
了吧
宣傳和引流都是行銷專業在幹的 業餘的想跟人家拚流量 懸
這很好玩,基本上台灣的日漫宣傳都跟行銷專業扯不上關係 全都是那些日本動漫畫愛好者自主性的業餘行銷 結果流量就遠勝台灣好幾倍,人家都不用特地花大錢到處宣傳就可以爽爽找到 一堆幫分享的。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 10:26:49然後每次台灣創作者推出創作,就愛嘴沒有台灣元素,會
這樣嘴的有台灣元素87%也不會看
為什麼台灣遊戲業這麼爛
為什麼台灣漫畫家這麼少
我還在八卦看有人問為什麼印度能射火箭台灣不行
你講到重點了,為什麼擺在那邊還是沒人看,就是沒有養
小眾就要有小眾的自覺 乖乖剪成YT那種漫畫ppt影片去蹭流量
成消費習慣,現代社會一堆消費習慣都是「養」出來的
有懶貓先給噓
人家日本養了大半個世紀,中韓也各自砸大錢在養,你台
有些就無聊而已,沒事幹想發個廢文
政府在推活動時找國外IP合作也遠比找國內的多,
那些業餘行銷不用花大錢 下場就是出版社信了 然後代理斷尾
你這樣講也不對,因為主流的也是靠業餘行銷 台灣出版社幾乎不做甚麼網路行銷的 既然不做,那流量的比較當然是看業餘行銷
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 10:28:37灣在這方面輸太多了,內容不是重點,內容是重點的話一
夠票廁紙作就不會賣得那麼好
業餘的能量就是小圈圈 能轉化成銷售金額的連代理漫畫都養不活
就不用想這規模足夠養活原作者了
說到重點了 所以你看流量基本都做不起來了,還談甚麼銷量? 沒討論度沒人注意沒人看出了也不會有人買 要多大的流量才能養活作者?連這種頂尖的作者想要擴展流量都很艱難了 其他業餘的呢? 養不活作者的圈子是能吸引多少人才進來?
才一回而已是要看什麼 沒頭沒尾的 也沒內容
我還真不知道有這個....
真正打出圈的哪個不是還要額外砸行銷 合作 像是間諜家家酒等
JUMP連載第一回好歹能表現主題是甚麼讓人期待下一回
嗯對啦,所以你連看都沒看,就預設第一回沒東西了
我不懂為什麼別人發展成功的我們也一定要有
你說他日漫義勇軍流量贏過台漫好幾倍也是真的 但還是養不活
就沒內容了你強調免費有意義?
大多數人就是這樣,連點都不點看都不看就預設沒東西,而不是 看到宗成老師跟懶貓子合作好像很有趣點進去看看 連騙都騙不到流量欸 後面要沒持續宣傳,大概就連畫到第幾畫都不知道 啊你說這樣是要怎麼讓人想繼續?
訂閱20萬卻只有700閱讀這應該要檢討自己…
所以我說大家不要互相PUA,不爽看就不要看 嫌台漫爛就不要看,也不要問甚麼台灣為什麼沒有很強的漫畫家 這種月經文我是真的看到煩了 不挺就不挺,問這幹嗎?不就是逼人互相PUA嗎?
強調免費是有基礎意義的 你平台得燒錢 以及燒更多的錢撐夠久
撐到足夠多作品足夠多基礎流量 比如webtoon也算做起來
出版社兩手一攤說我沒錢我能怎樣? PUA它們它們也無感啦
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 10:34:28JUMP出周刊也是大手引流帶幾篇新連載給成長機會 不行也會腰斬
那比如說bf號稱數一數二了 有砸錢拉圈外人會跳進來的大手嗎
我是看不出有什麼內容阿 不然你講講內容跟心得阿
欸我有看的昨天那篇啦 不過我看到懶貓就沒點了 請他的
觀眾自己多支持囉
比照對面縱橫文學開站還不是得挖起點大神 直播網站還不是砸錢
不是噴一句作者多屌免費多厲害你們都不識貨
挖統神過去幾年之類的 去帶起基礎流量
習慣就好
沒頭沒腦的 我真的一堆問號
你誤會了,我要說的是如果台灣頂尖的組合都是這種流量 就表示台灣人真的不屑支持台灣漫畫,不管是甚麼理由 爛也好怎樣都好,反正大家就是不屑看不爽看不想看連點進去浪費一點時間都不想 就更不用說花錢買來養活作者跟出版社了 既然這樣就不要在那邊問為什麼沒有,啊不就是沒錢沒市場沒人才所以沒有嗎? 答案都那麼明顯了,何必整天問?看自己在幹嘛不就知道了? 你看現在我這樣提一下一堆人又跳出來哭妖說台灣就爛了 所以幹嘛互相PUA,整天問這問題出來逼人PUA幹嗎?不累嗎?何必呢?
頂尖日漫作者生在台灣一樣吃土
懶貓懶貓子觀眾也有個幾千吧 連自己觀眾都沒吃滿
是蠻慘的
檢討讀者沒有用啊 檢討行銷和砸錢轉化效率才有用
我是覺得檢討甚麼都沒用 聽我的 消費者買外國貨,出版社代理外國貨,創作者去國外當外國貨 大家都開心,不用整天檢討,浪費時間而已
有的人覺得檢討創作者和作品水準才是優先問題 那是他的看法
每個人審美觀不同 我沒法檢討他的看法
精通行銷和轉化效率的日漫異世界糞作就確實能變成錢啊
你說的台灣真得做不到 這是整個結構性壞光光的問題,檢討哪環都沒用 就放過台灣吧,再把行銷也拖進來檢討 最後還是會回歸到錢的問題 專業行銷是不用錢逆?
那是創作者或作品水準的問題嗎 良莠不齊甚至沒啥成分就是爽作
現在韓漫-比如最近我獨自升級-或中漫也在版上出現聲量啦
我的建議是以後看到有人發這種文先看看他有沒有想
瞭解還是瞭解過了才問的,不然就直接噓下去就好
你對,以後我看到這種文會記得2一下
人家就是有資本砸 虧錢虧十年後才開始考慮回收 你砸不贏啊
現在PUA那些有錢人他會說我幹嘛投資賠錢貨,就沒市場你怎不問消費者 PUA消費者消費者就是都爛東西我幹嘛買,你怎麼不問創作者? 創作者會說我都快活不下去了要怎麼作好東西,你怎麼不問出版社? PUA出版社會說我就沒錢不然你問有錢人? 你看!漂亮完美的PUA迴圈出現了! 這就是我說的結構性壞光光的問題 你加個行銷進去只是增加一個新的受害者而已 聽我的,放棄台灣兩字,這個迴圈才有解
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 10:47:06有些人就吃飽太閒什麼都要扯台灣貶低台灣一下
「沒多一點人進來畫沒人想看啊!」「沒人看不會有多一
點人進來畫啊」然後開始互丟椅子
真的想瞭解的再去推薦作品給他看,不然講再多話都
是無用功
"我幹嘛投資賠錢貨" 這就主要要突破的立論
比如你大中國就要說阻止好萊塢文化侵略洗腦 傳遞中華價值觀
比如你講錢就說日本文化輸出一本萬利 這東西做起來搞的錢多
實際上就是資本主義你畫餅的fu糗 畫得出來 有人信 才有起點
甚至你講教育你就可以說你要寄生知名IP 教育理念塞進其他作品
你就是得找到正確的對象並把屎塞進他嘴巴裡 然後他還肯付錢搞
一般來說這行為我們俗稱詐騙 在文創界我們稱之為造夢
各行各業第一個突破這個PUA循環的 我們通常就叫他XXX之父
也不限於文創就是了 能畫餅並把整個產業鏈開啟的都是這種人
很多投資也不是看賺錢,而是看那個老闆有沒有興趣...
其實怎麼樣上個月都說完了,台灣ACG現在發展的還可以,
跟日本韓國比差的有點遠,但還行,偶爾有神作佳作,也不
會像每個月的月經文說的像爛到爆一樣
這個平台聽都沒聽過 難怪沒人看
恰板也就2000人 有一成看到你的文又點進去了應該算很
高了吧(′・ω・`)
你還要算臉書的台灣Vtuber社團 那邊是六點八萬人
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 11:03:17上面說有人噴沒台灣元素的真假 我看到比較多的是噴媽
呀這漫畫裡怎麼敢給我放台灣元素的耶
看簡介也不想點開 看起來就是純粉絲向
恩對,二十萬訂閱的Vtuber跟臉書七萬九千讚的漫畫家 合作出來的東西只有這樣,這個粉絲向也夠可憐了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 11:12:02這幾年看下來要認清現實,C恰就沒想要跟你討論臺灣ACG怎麼發
展......
不上抖音小紅書微博宣傳我能理解 為什麼不上YT做短影片
宣傳?是很怕劇透嗎?老實說被刀多了你講青春王道甜寵劇
都沒人信 對 是日本的鍋 2.5條悟 但是出幾個“一分鐘看
完xxx漫畫 ”我覺得點閱率會比較高
粉絲向的東西熱度本來就很難高
講個更好笑的事情 如果這是非粉絲向流量只會更低
標籤貼好貼滿 客群明確 你看ML粉CP粉戰成那樣 有些人的
錢你永遠賺不到
真要做早就做了,而不是鍵盤戰為什麼都發展不起來
是真的看到煩了,有那個美國時間聊這些不可能解決的問題 幹嘛不把時間拿來發廢文?
短影片簡介 資訊欄給連結 不難吧?
我有問過宗成老師,可能這個還是要看懶貓子那邊的規劃 總之目前要弄短影片,我也不知道它們要不要做。 有機會我幫你建議。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 11:16:41台漫很少有省流板介紹 我看是台灣漫畫都怕劇透觀眾嗎?
國產車第一品牌深感認同
不要拿來亂比好嗎? 第一品牌拿多少補助自己要不要算算?
台漫畫出來後被酸熱度不及日韓,畫不出來又再酸說發展不
起來,就是這樣做不做都被酸
也就只是想酸而已
如果台灣論APP使用時間 YT還是第一吧?
不確定欸,臉書也很多人滑到忘記時間
那些人只是想酸台灣而已,沒真的想知道原因
隨便想幾個文案“充滿美少女酸甜戀愛校園番”“王道熱血
中二龍傲天”“一分鐘乎你笑嘎凍抹條”兼顧在地海外市場
漫畫家能往日本跑就往日本跑好好學日文。每天在推特
都能看到很多業餘和職業漫畫家在貼自己的作品,再怎
麼非主流也都有一定流量,什麼少年犯+殭屍的都有,不
只觀眾基數,連出版體制都更完善,就像你夢想是上太
空,那你一定往美國歐洲甚至中國才會有機會圓夢一樣
標題先吸引人 內容隨便
我推特上只有陌生人推奶照
奶圖一堆人畫 但紅到跟星期一的豐滿一樣的沒幾個
岸本以前NARUTO多風光 八丸傳一樣暴死給你看
宗成老師漫畫以前X皇降臨、國軍戰士、到冥戰錄都有買,
但這個看到是懶貓子我連點都不想點
這個懶貓子點進去看了,我覺得你拿懶貓子的漫畫舉例不
好,因為真的一點內容也沒有。就像是一幅幅的插圖拼貼
起來的內容而已,沒故事沒畫工沒分鏡台詞又沒吸引力,
推不出去怪不了人
你要沒點進去看根本不知道對吧? 現在點進去了能批評了,這我沒意見 我真正想表達的是 如果大部分台灣的消費者遇到台灣漫畫,連點進去看一下嫌棄一下的力氣都不願付出 就不要期待台灣的消費者會花錢支持,不管是甚麼原因。 既然不用期待台灣的消費者花錢支持,後面的甚麼宣傳,市場,人才都不用 期待了,不會有人支持的 所以這就是為什麼台灣沒有很強的漫畫家,我的答案就是這個。 大家連浪費手指的力氣都不願意付出的話,就不要期待後面需要付出更多力氣 才能做到的事。 早點承認這一點,就不用問為什麼。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 11:44:04人家PUA就很開心 當然每天發這種文
其實一堆人假討論真想酸而已 看多就明白了 發那些問
題的文章本質是想酸而不是解決問題
我本來就沒看懶貓當然不想點
在怪不支持台漫前應該問那些訂閱者為什麼不看= =
你叫鳥山明來畫懶貓我也是不點啊
我開頭不是說了嗎?大家都看外國貨不就沒事了? 我不問你們為什麼不支持,我要表達的就是 連這個小小的起點都做不到就不要問為什麼生不出很強的漫畫家 問了還不是在那邊互相檢討而已? 所以要刮別人鬍子前把自己的刮乾淨很正常吧? 啊如果你不屑問這問題或你根本不想知道 那就當你沒問,你自然也不用在意自己有沒有做到 像我就不會問這種蠢問題,問了就會出現一堆互相檢討的 我每次都會看到這裡月經問為什麼,都會想怎麼問這問題前不先問問自己 有沒有做到該做的事?比方說動個手指點進去看看? 如果自己都沒有,問這問題幹嗎?檢討別人幹嗎?
所以懶貓子是 Youtuber 還是什麼?可以介紹一下嗎
宗老師有聽過懶貓子不認識
(′・ω・‵) 那則新聞不就把月經文當新聞發嗎
好歹提個CCC吧 什麼懶貓根本吃不下去
懶貓子很有名 笑死我了 有人看到懶貓就不想看了好嗎
以前政治漫畫 知名度都比懶貓高了拉
嗯對,現在又開始對號入座了 跳出懶貓子黑 用個案來反駁常態問題 我也懶得說了,我還是老話一句 消費者看外國貨,出版社代理外國貨,創作者去國外發展當外國貨 這樣就不用互相檢討 拜託大家放過台灣,別再問這種蠢問題了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 12:33:28但就是該做的行銷不做。板上推過的煉乳咖啡,我有推越式
火鍋給越南人看,人家超有興趣敲碗,我也只能尷尬的說對
不起可是官方沒有越南語版你可能要找盜版…
推這篇 明明就不看不在乎台灣藝文產業 卻整天在那邊喊
台灣沒有藝文作品 問就是台灣人根本不在意 要就是去國
外鍍金台灣人就會看了
反正以後誰再發為什麼台灣漫畫起不來我一律先噓
你舉的例子本來就沒有很好啊
粉絲都不吃的粉絲向作品怪台灣人不看
找個你覺得好看的原創台漫再來試試看吧
其實應該是你找出比較好的原創台漫來反駁我的論點吧? 算了,也不是沒有啦,去CCC找就有。 像Vtuber孔子,之前臉書熱過好一段時間的
https://www.creative-comic.tw/zh/book/343/content後來退燒了,就比較少人看了 有個叫Day off的,一百四十萬觀看 查了一下新聞,人家粉絲還熱情到翻譯成外文推國外
https://reurl.cc/RWpqoe奪心魔之必要也不用說了,國外紅回來的 所以我說啦,幹嘛問這個問題?互相PUA很開心嗎?越找越難過而已 稍微有點能耐的創作者都不會浪費時間問這問題,它們更多是為了 求生存找補助或去國外發展。 就是鄉民整天互相檢討檢討的很開心,但一點用都沒有,就是只會檢 討而已。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 13:03:02之前聽人說過漫畫的娛樂性質一大部分是根深討論
看沒什麼人看的漫畫=沒人討論=沒樂趣=空虛
我是還會看館主噗浪啦 不時有優質獸圖看
可是我對這部題材沒興趣……
確實
不會啊,星野之宣老師作品討論度很低,我還是很愛
酸酸民真是過癮給推
沒差吧反正就算推台漫也很少人會看
我也推了幾個反正沒什麼人想看
小圈圈自嗨沒人看還能怪讀者啊
快笑死,你就只會跳針小圈圈喔? 哪邊都在回小圈圈 勸創作者出國發展哪裡是小圈圈? 待在這裡整天聽你這種人跳針才是拘泥於小圈圈吧? 真以為你的意見很重要?你的圈圈就很大?
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/28/2024 17:00:05不是 爛就承認不就好了 月經話題就是因為每次都有人拗
沒有就沒有但為什麼不能說出問題在哪?
事實上台灣創作環境差讀者也要負責啊
真的互相檢討反而才是好事最糟糕的是互相根本不會交集
現在是情緒勒索喔?
沒看到這篇文,我還不知道有beanfun comic勒
不過我猜應該也是黑橘的平台所以不太想點 _A_
本土業者麻煩的是很難有宣傳有流量,除非錢夠多
雖然這點代理商也是,我想應該幾乎沒人在電視報紙看到
ACG相關消息吧,只有少數手游...
雖然google一下就有,但同時也有一堆盜版的...
想看免錢的會直接去那些,不想看免錢的通常直接去日本
各種平台找了,這樣國產自然就很難會有人去碰
我點進去看了 我覺得不是我的問題
這平台是多新 完全沒聽說過
beanfun都幾年了還不知道 沒關注台漫至少掩飾一下
供三小一直跳針,阿就是個沒內容的爛東西也可以情緒勒索大
家不支持台灣人創作
不支持是沒關係啊 但是怎麼會跑進來沒興趣的串 故意留言
說自己有多不支持
10
己? : 作品能夠熱銷。不過日前有網友好奇「為什麼台灣沒辦法誕生像是七龍珠作者鳥山明一 樣 : 漫畫家?我覺得台灣人很聰明啊」。對此,網友回應「政府沒有挹注資金、市場規模不 大42
最根本的原因是:台灣沒有深厚的文化底蘊 去了一趟大阪京都旅行,你就能明顯的感受到差異 台灣也欠缺美學教育 不過呢這些也無所謂,讀好書賺大錢比較重要 但是齁,真正能夠留存在人心,久久揮之不去的,都是藝術文化類的項目1
我是覺得過去太吹噓日本的匠人文化也是一個很大的壓力 台灣就沒有日本那種免洗的助手體系 導致如果要搞日本那套周更很難 當年林政德想學美國/香港那種漫畫家負責想題材 然後找一些人負責來畫畫的分工機制2
日本的文字體系 是不是造就他們 很會“說故事”? 說故事不是把腦洞串起來 也不是SJW LBGTQR 多元元素塞好塞滿 是有邏輯性的敘事3
米那桑空尼幾蛙 看過 米國 跟日本中小學生考卷的都知道,前進國的考卷其實很簡單, 因為先進國知道,要從小培養個人興趣才是最重要的,而不是填鴨式培養未來社畜,因此先 進國會有各方面領域的人才 也就是說台灣把技能點集中點在高科技,跟經商貿易上了,所以其他職業就沒資源沒市場 ,沒法競爭3
台灣搞創作的人不多啊、沒辦法像日本那樣長期煉蠱 至於甚麼題材、甚麼文化底蘊那都是其次 最重要的是讀者買不買單 賺不了錢,那麼投入的人就更少,就算有心投入文創的 會將文創當成事業在經營的,恐怕還是有限8
我覺得台灣還是有一些不錯的漫畫家啦 像簡嘉誠 比較近年的作品 戰場通信5
台灣就不需要搞漫畫 人口才兩千四百萬人而已 漫畫這東西又不能當飯吃 看看現在台灣發展科技業,全世界都不敢忽視 美國日本搶著舔台積電要我們去設廠
30
Re: [閒聊] 美國讀者如何看待日漫壓倒美漫的現況雖然不是生活在「美國」,還是以在北美的經驗講一下一些我覺得尚未被提及的問題。 我覺得和日本相比,北美大型出版社以外的商業漫畫出版社不夠發達,導致很多北美的漫 畫創作者不是去走大公司的集體創作(這種作法的問題大家已經討論很多了),就是去走 獨立創作和出版。其結果是,後者雖然多元,卻缺少商業考量、歷練和宣傳,導致到頭 來還是大型出版社掛帥,獨立創作上不了台面。5
Re: [閒聊] 臺灣動漫環境開放為何沒有名作品?有喔,這個叫閻小妹。 我是去逛駁二才知道的,這系列不在一般ACG愛好者的視野範圍中, 它訴求觀眾群是國小年齡層的,做了39集以上。 一開始在公視播出。一集11分鐘。 對小學生的注意力來說,11分鐘可以。5
Re: [新聞] 台灣為何沒有超強漫畫家? 網歸納2原因你各位都說得很好 我也來說兩句 我覺得齁 台灣要出超強漫畫家 可以考慮從宣傳面下手
爆
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