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[我英] 渡我真的沒辦法得到幸福嗎 ?

看板C_Chat標題[我英] 渡我真的沒辦法得到幸福嗎 ?作者
win4104
(Ball)
時間推噓34 推:38 噓:4 →:143

原本想自己畫一張渡我的

但怎麼都比不上原作老師這張傳達出的情感張力

https://i.imgur.com/5oyEwFr.png

圖 渡我真的沒辦法得到幸福嗎 ?

我一直都很喜歡渡我這個角色

造型、角色的塑造都深得我心

更重要的是,他帶來了一個值得深思的議題

如果某個人的「本能」與普世價值衝突時

他該如何生存,社會該如何應對


說實話,我有好一陣子沒追我英了

也許是受到評論的影響,但在看到redire00大的這篇文章後

https://www.ptt.cc/C_Chat/E.O2rqoYvukpe0

又重新思考起了這支角色為什麼如此吸引我


這可能是我第一次想試著自己創作同人作品

想試著打造一個渡我幸福生活著的世界線

但無奈能力不足,只能想像出各種機械降神的都合情境


假設在渡我還沒犯下罪刑

思考還沒完全跟社會對立時

在那個超常的超人社會

或甚至投射到現實情景內

渡我有機會得到幸福嗎?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.213.60 (臺灣)
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koromo199109/09 22:35渡我的人設真的很討人喜歡

anpinjou09/09 22:36竟然不是安價文

其實我有想過開篇安價來模擬看看 XD 但想來想去好像都會歪掉,不知道該怎麼開始

shadow032609/09 22:37現實情景會很幸福啊 精障會獲判無罪

d12538395709/09 22:37天生就想吸血真的沒辦法

benson6091309/09 22:38殺人償命 謝謝

d12538395709/09 22:39麻煩的點是她其實不是需要血

d12538395709/09 22:39而是吸血這個行為能給她最高的快感

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 22:40:29

yellowhow09/09 22:40早點碰到貴人就行唄,只是作者惡意讓她碰不到

d12538395709/09 22:40唯一解就是找個願意真心愛她的讓她吸吧

alwaysstrong09/09 22:41我天生就想幹炮還不是人畜無害活到現在 沒辦法抑制

alwaysstrong09/09 22:41自身慾望就別妄想在法治社會得到幸福啦

win410409/09 22:41人類是社會化的動物,表達喜歡跟愛應該能算社會化需求的

win410409/09 22:41範圍內?

win410409/09 22:42就故事來說,她至少在當前的社會體制下忍耐到高中生年紀

win410409/09 22:42沒有出過事

v2163824509/09 22:42殺人犯是要幸福啥,昆比要不要

aa901209/09 22:42不就鄭捷==

fman09/09 22:42現代社會人際互動有個底線是不要傷害到別人,尤其是物理上的

yellowhow09/09 22:42主要問題是歧視吧,壓抑過久反而會出事

win410409/09 22:42但在各種矛盾的累積下最後在故事中爆發選擇與社會對立

fman09/09 22:43所以渡我如果無法剋制吸血衝動,就真的只能被關到死了

d12538395709/09 22:43她國中就出事了

win410409/09 22:43如果在還小的時候不知道有沒有機會找出解方

fman09/09 22:43真實世界就不考慮那些奇怪的超能力了

fman09/09 22:44在漫畫中如果她沒有能力,也是被關到死

shadow032609/09 22:44這就是具攻擊性的思覺失調患者在社會上怎麼生存的問題

shadow032609/09 22:44基本上除了藥物控制以外是無解的

d12538395709/09 22:44她這是類似天生疾病的東西

d12538395709/09 22:44純粹的性慾就別拿來亂比了

d12538395709/09 22:46而且你性慾還能上網找本子尻尻或者跟鄉民互噴垃圾話疏

d12538395709/09 22:46

d12538395709/09 22:46她這個是完全沒疏導空間的

win410409/09 22:47會想吸喜歡的對象的血,不限於人類,真的是很麻煩...

win410409/09 22:48本人也有病識感,也有尋求協助的意識

d12538395709/09 22:49弄SAO那種完全沉浸式頭盔讓她爽也是一條路

d12538395709/09 22:49但問題這樣要說「幸福」也是有點微妙

v2163824509/09 22:49死炳木要不要幸福 all for one要不要幸福

v2163824509/09 22:49他們也看起來都有病

win410409/09 22:50有罪要贖這個應該不需要討論

win410409/09 22:50就當作我的假設是在他們還沒犯下罪刑前有沒有解方唄

d12538395709/09 22:50死柄木那個雖然也有先天因素

d12538395709/09 22:50但看起來後天的原因(家庭暴力)成份比較大

d12538395709/09 22:50沒家庭因素應該不至於到這種地步

redire0009/09 22:51如果終章活下來就各方持續探監給予關心和交流吧 不只茶

redire0009/09 22:51子 其他同學 還有相關專業人士都必須從對立與區別外的

redire0009/09 22:51角度去理解她 可能可以告訴她社會有試著開展了新的因個

redire0009/09 22:51性因子而受歧視者的協助計畫 讓她明白社會有開始以病人

win410409/09 22:51以死炳木的情境來說我倒覺得相對好解決

redire0009/09 22:51或偏差者以外的觀點去看待她們 還有叫霍克斯當面解釋清

redire0009/09 22:51

win410409/09 22:51就當作有嚴重的接觸傳染病,接觸時需要隔離手套就好?

d12538395709/09 22:52而且死柄木壞成這樣跟AFO插手也有關

win410409/09 22:52反而是渡我這個傷害行為跟本能綁在一起的難處理

killerj466v209/09 22:54死柄木某方面也無解 因為他已經幹光家人了

killerj466v209/09 22:54他就是受不了才搞到現在這樣

d12538395709/09 22:55死柄木是家庭暴力壓迫下才失手殺光全家

d12538395709/09 22:56這幾個個性影響天生精神狀況的嚴重程度我自己看起來是

d12538395709/09 22:56渡我>燈矢>死柄木

alwaysstrong09/09 22:56從有吸血衝動時就乖乖去看醫生,那個社會那麼奇葩,

alwaysstrong09/09 22:56因個性造成的各種症狀一定也一堆,只是吸血就好已經

alwaysstrong09/09 22:56算是容易處理的了吧... 大不了定期發血漿給她,偶爾

alwaysstrong09/09 22:56找她喜歡的人捐個幾CC

x1900509/09 22:57殺那麼多人要啥幸福

要討論的是個性帶來的矛盾 罪刑的部分需要贖罪沒什麼問題 就當作從小還沒開始犯罪時來討論唄 XD

d12538395709/09 22:57就說她不是需要血了,而是吸喜歡對象血的這個行為

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 22:58:40

GAOTT09/09 22:58這個問題不是幾十年前的麻婆神父就討論過一次了...

GAOTT09/09 22:58麻婆也給你看了 選擇幸福的下場是怎樣

win410409/09 23:00現實中有傷害可能性的病患是怎麼處理來著

win410409/09 23:01隔離直到治療成功嗎

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:01:30

redire0009/09 23:01死柄木我覺得表面上好像沒遇到家暴和afo介入就能解決比

redire0009/09 23:01較單純 但其實家暴案件比渡我這類更普遍性存在 所以更

redire0009/09 23:01難去解決 涉及父權文化和結構下加害者為何容易越軌 被害

redire0009/09 23:01者為何難以求助或是求助資源的局限性等問題 配合小孩子

redire0009/09 23:01不擅長控制個性且個性容易因一時情緒激動而爆發 其實是

redire0009/09 23:01非常棘手的困境 當然不是要靠英雄在末端救啦 要改革很多

redire0009/09 23:01社會制度要大家一起努力

pgame309/09 23:02讓麻婆去戰亂地區當神父讓他怎樣搞其實隨便他,其實應該

pgame309/09 23:02比在冬木好玩

pgame309/09 23:03漫畫裡面真心喜歡殺人戰鬥的角色去戰亂地區都有當好人當英

pgame309/09 23:03雄的機會,就是一堆讀者不會接受而已

d12538395709/09 23:05麻婆至少他老爸對他不錯

d12538395709/09 23:05雖然從他到死都沒了解過自己兒子就是了

minipig010209/09 23:06就小時候沒遇到好老師 我覺得渡我死透了;;

d12538395709/09 23:07渡我這情況遇到好老師也沒什麼救吧

d12538395709/09 23:07最好就變上面說的麻婆那樣忍到成年後偷偷來

win410409/09 23:07有點難想像,即使有一個很開明很理智的大人可以在幼時

win410409/09 23:08提供協助,該怎麼解決這個狀況,總不能一輩子給她吸血

minipig010209/09 23:08渡我的描寫貫徹始終 有她的劇情也都不錯 收得很好

pgame309/09 23:08阿我知道了,問就是可惜我英世界沒有自殺突擊隊讓渡我至

pgame309/09 23:08少殺到惡人還可以遇到一堆怪咖(x

win410409/09 23:08或即使願意給她吸血,某一天她對新的對象有感情時怎麼辦

RockZelda09/09 23:08其實超人社會發展下去,類似渡我這種案例肯定還會有

RockZelda09/09 23:08但就連普通的異形種都還在對歧視抗爭,渡我要嘛就找到

RockZelda09/09 23:08一個能「安全完全」接受她的人,不然當下那個

RockZelda09/09 23:08社會還沒能接納她就是了

win410409/09 23:09渡我的本能不是殺人衝動唄

RockZelda09/09 23:09只是最新一話好像有點救贖的可能性,如果吸血帶來愛的

RockZelda09/09 23:09感受,那是否「輸血」也會有類似的情感發生?

win410409/09 23:10這個可能性我滿喜歡的

win410409/09 23:11我有一個想像是成為醫師,只要能夠喜歡上病人就有機會

RockZelda09/09 23:11真要研究,就渡我是從「吸血」哪部分獲得快感

RockZelda09/09 23:11血的味道、啃咬或吞食的動作等等

win410409/09 23:11能夠為罕見血型對象輸血

win410409/09 23:12不過這個情境有點太都合了

kenshin07809/09 23:14渡我就雙標仔啊,刺別人的時候就說這我本能,己方夥

kenshin07809/09 23:14伴被傷害就崩潰半天吵著要復仇,那之前那些被她傷害

kenshin07809/09 23:14的算啥?你真那麼瘋可能還比較多人可以接受,問題你

kenshin07809/09 23:14表現的就是我傷害別人天經地義,別人傷害我就不共載

kenshin07809/09 23:14

win410409/09 23:17本傳時間線已經壞掉決定反社會時感覺討論的空間也不大

win410409/09 23:17不管有什麼辦法都還是先關進去受審再說

win410409/09 23:17我在本文內加點前提好了

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:18:58

RockZelda09/09 23:19其實我就是這樣才看得出來異常耶,渡我還有同伴意識

RockZelda09/09 23:19表示她心底還是渴求融入團體,但異常個性導致她無法融

RockZelda09/09 23:19入超英社會,對一個青少女「雙標」好像也無可奈何吧?

win410409/09 23:19好觀點

h321123aa09/09 23:20如果她能把吸血控制在吸個10cc之類根本讓別人沒啥感覺

h321123aa09/09 23:20的範圍內,其實很有機會正規化變成不錯的臥底,說穿了

RockZelda09/09 23:20她如果真的瘋到完全不在乎週遭人的話,那還比較好處理

h321123aa09/09 23:20也是能抑制慾望到什麼地步

win410409/09 23:20我覺得其中一個突破口是她有病識感,她知道自己異常

win410409/09 23:20但沒有找到方法,也沒有找到理想的管道尋求協助

RockZelda09/09 23:21暴力解就是AFO把能力收走,然後病態也就沒了皆大歡喜

redire0009/09 23:21我覺得就是渡我小時候曾經存在過獻血=讓喜歡對象流有自

redire0009/09 23:21己的血液=自己成為對方(一部分) 這樣的可能性 所以必須

redire0009/09 23:21讓社會有機制可以在她們小的時候好好接住她們去並一同發

redire0009/09 23:21展這個可能的未來吧 要先建構無歧視的環境與制度 然後回

win410409/09 23:23把能力消除這個Marvel的變種人社會好像也討論過這個議題

win410409/09 23:23確實有人寧可將異能消除嘗試融入社會

win410409/09 23:24但也有人堅持維持自己本來的樣貌尋找出入

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:24:31

redire0009/09 23:29社會不消除歧視和對立就沒有用 就算渡我真能成為醫師等

redire0009/09 23:29對社會很有貢獻 她那種希望獲得他人對自己喜歡的情緒反

redire0009/09 23:29應的認同欲求依舊無法被滿足 她的親友同事依舊會對吸血

redire0009/09 23:29行為別過頭 那渡我就還是會加入敵聯合

redire0009/09 23:31回原po比較前面的問題 覺得可以看看這篇文 https://ppt.

redire0009/09 23:31cc/fxvXbx

拜讀完了,感謝分享~ 感覺荷蘭的處理方式很理想 至少就我自己而言不管是站在社會角度 還是站在異常者角度 這樣的處遇都相對能接受 以下引用文章內文------ 《世外桃源或與世隔絕─ 荷蘭如何處置犯下重罪的精神疾患者? 「我們的原則有三:  一是維護社會安全,將有犯重罪仍有危險性的  精神疾患者隔離,以避免再犯危害社會  二是以精神醫學及心理諮商,使他們的身心  處於『穩定』狀態,而非『治癒』精神疾病  最後,我們盡可能提高收容人的生活品質,  並施以個別化的處遇,  強調收容人獨特性和自主性,...」

Orangekun09/09 23:31還是因為受到歧視,沒家人沒朋友的支持,不然我記得他

Orangekun09/09 23:31不一定要人血,動物的也行。長久歧視跟霸凌他當然會跑

Orangekun09/09 23:31去敵聯盟尋求歸屬,是社會先放棄他的。

RockZelda09/09 23:32說到底是超英社會發展太快速了,還無法建立起接納各種

RockZelda09/09 23:32「異常者」的文化和技術,只能把「剛好」符合無個性人

RockZelda09/09 23:32類世代文化的超能者吸收而已

d12538395709/09 23:33還有個問題是喜歡誰這個渡我自己也辦法控制

RockZelda09/09 23:34比方説「食人」這種被現代社會被視為病態的行為

RockZelda09/09 23:34在過去某些地區其實是接納「故人生命」的舉動,這就是

RockZelda09/09 23:34文化面的接納

ymsc3010209/09 23:37吉良吉影:對啊 喜歡手手錯了嗎

lbowlbow09/09 23:39其實她的吸血衝動的吸血量不到致命等級,當個性副作用講

lbowlbow09/09 23:39開了不算什麼大事啊

lbowlbow09/09 23:40而且要是能早點覺醒個性的強化,做為英雄也很有搞頭

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:52:53

RockZelda09/09 23:44突然想到,三巨頭的天喰環學長好像也是利用吞食

RockZelda09/09 23:44重現食物特徵的個性,只是他的個性比較沒有影響到性格

zafa09/09 23:48渡我小時候狀況也沒嚴重到哪去,最多就看見對方流血會去舔

zafa09/09 23:48的程度

leilo09/09 23:50覺得其實就是環境有好好接住 引導他用正確的方式去消化衝動

leilo09/09 23:50其實應該就差很多了 當然環境裡的歧視還是要盡量解決

leilo09/09 23:51覺得我英的世界觀再發展下去 應該會有這種對特殊個性產生

leilo09/09 23:52的負面效應的SOP 像是吸血系一多大家自然會懂得去應對也不

leilo09/09 23:53會有那麼大的反感 可能更甚至會有這樣是像XX英雄的樣子

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:57:46 ※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/09/2023 23:58:32

zafa09/10 00:10也不只是渡我,那個英雄社會對“異常”排斥得相當兇狠,像

zafa09/10 00:10異形類的僅僅因為長相就遭受迫害

d12538395709/10 00:12異形類在大都市的還好

d12538395709/10 00:12但鄉村就很嚴重

d12538395709/10 00:13障子在老家只要跟人接觸到就會被拿刀放血

zafa09/10 00:19也只是還好而已,無秩序時期不少避難所就拒絕收留異形

zafa09/10 00:22最後這些人也只有被迫走向敵人那一方,不然就是自生自滅的

zafa09/10 00:22結果

win410409/10 00:26感覺腦子裡有一點畫面了

win410409/10 00:26看有沒有機會找時間把他畫出來

sanae030709/10 00:29她唯一 幸福的機會應該是去當特戰兵

iamnotfatest09/10 00:39是疾病的話乖乖去看醫生不然就到精神病院裡面蹲一

iamnotfatest09/10 00:39輩子 這世界不是童話故事

caryamdtom09/10 00:58現實記得有這種偏好的人,也是找了幾個願意甚至想讓

caryamdtom09/10 00:58他吸的人固定提供,不過需求有沒有這麼強不知道

zafa09/10 01:19應該也不用這麼麻煩,渡我把吸血和表達好感劃上等號,而395

zafa09/10 01:19話她找到想要奉獻血液出去的那種“喜歡”(茶子)

zafa09/10 01:25不過說到底她以前有衝動傷人過嗎?就她的證詞好像都是對方

zafa09/10 01:25先自己先受傷耶?

satisfaction09/10 02:53現實世界美少女想吸血會有大群男生排隊 完全無困難

fth86209/10 07:56有病就他媽去看醫生啦 管你什麼衝動

IFeelSoAlive09/10 08:18鄭捷有辦法得到幸福嗎,在他砍完人後

xsx75915309/10 09:29就赦免 然後找個適合他的環境過生活阿

win410409/10 09:36以本傳故事的時間點來講應該還是進去服刑

win410409/10 09:38不管有什麼理由傷害無辜的人都逃不了責任

win410409/10 09:38但如果是在傷人之前,且有釋出求救訊息的情況下

win410409/10 09:39不知道有沒有其他出路

※ 編輯: win4104 (36.225.213.60 臺灣), 09/10/2023 09:49:11