Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎
: 但是現在的作品
: 基本上就是龍傲天
: 連火影海賊龍珠後期
: 也有主角有很強血統的設定
: 看起來努力能贏過天才的設定過時了
: 這樣是不是代表
: 如果現在推出努力能贏過天才的作品
: 基本上會銷量不好
因為只有純努力
隨著劇情往下走一定會出現一個疑問:
你的敵人也一樣很努力，那為什麼是你贏呢?
如果每次都用運氣好來解釋
那很快讀者也不買單，就是太假了太刻意了
因此最後只好又搬出:
阿其實他有隱藏血統/系統/外掛，會贏是當然的，這樣解釋
因為努力+天分，所以他才是主角
其他只有努力或只有天分的都下去
END
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幸運超人每次都用運氣好來解釋
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首Po以前的作品 很多主角一開始都是很差 但是靠努力贏過天才 龍珠火影海賊都是 少數例外是死神![[閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.imgur.com/U4aykPtb.jpg "[閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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打拼一輩子又懂得算計權謀 開外掛的天才 馬子隨便睡 練了不知多少個年頭![Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.imgur.com/2jvdIXRb.png "Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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這個有一些先天上的合理性問題 雖然這些虛構作品大家都覺得合理性不是那麼重要，但也不能太誇張。 比如假設下面這個劇情好了： 某天金華國中籃球隊的王牌─王小明一覺醒來， 發現自己變成一個華裔小學生，隔壁住的是同為小學生的麥可喬丹。![Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.imgur.com/aRFJqIdb.jpg "Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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不是「如果現在」這種劇情一直都是主流 但是讀者永遠可以找角度來說先天影響力比後天還要大 「持之以恆」、「專心一致」都被歸類到天賦了 以前就說過「努力論」這三個字現在是被嚴格檢視 只要有一絲一毫跟努力無關就直接否定這一切70
這篇講到的是另外一個創作的流行 「讀者將結果歸因為先天影響力比後天還要大」 這不是才正常嗎？？？ 我舉個例子好了：我認為智力測驗檢定出來沒有智能障礙的學生， 國中數學的一元一次方程式都學不會的，就是不努力而已 套句之前有人在用的模板：![Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.pixiv.cat/img-original/img/2022/01/14/13/14/21/95515703_p0.jpg "Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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龍珠 主角是外星人 天生就屌虐地球人 火影 主角是漩渦一族 天生就有強大的查克拉跟生命力 體內再加上最強尾獸![Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.imgur.com/SGfIfqPb.png "Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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如何定義努力 肌肉魔法使馬修算努力嗎??? 馬修可是完全不會魔法 一拳超人的崎玉算努力嗎??? 還是你所說的努力是要花篇幅描寫18
我覺得現代努力論會變得沒市場，並不是否定努力本身 而是在資訊的流通之下，一般大眾發現到一個可怕的事實 「天才不可怕，天才比你還努力才可怕」 例如看看那些頂尖的職業運動員，天賦已經是萬中選一了 結果還持續接受科學化的高強度鍛鍊2
比起強調努力， 現在教育強調的應該是適才適所、天生我材必有用那套吧？ 在不適合自己的領域裡拼命努力，效果當然比別人差， 找到自己有才能的方向去努力，效果就會好很多， 要說這樣叫靠天賦才能？
最近好像很流行排球，剛好看排球的時候看到 裏面有個什麼稻荷崎的球隊，當板凳的隊長講的天才 天才雖然是褒義詞，但是用在很努力的人身上卻沒有那麼…公平？ 他說如果一般人的訓練（或努力）是1到10 那天才很可能就會是1-20、或是從數十種練習中挑出最有效率的1-10![Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎](https://i.imgur.com/7azfHFAb.jpg "Re: [閒聊] 現在如果推出努力勝過天才的作品會紅嗎")
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[問卦] 人成功三大特質：天分、努力、還有什麼人成功三大特質：天分、努力、還有什麼呢？ 依據廣告所示 人成功三大特質： 天分、努力、還有什麼呢？ 有這方面的八卦嗎？![[問卦] 人成功三大特質：天分、努力、還有什麼](https://i.imgur.com/wO4IRZ9b.gif "[問卦] 人成功三大特質：天分、努力、還有什麼")
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Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧這邊我看法跟你相左 我認為「天分論」是大部分的人用來解釋自己「不願努力」的論點 為什麼不願努力需要解釋？ 因為在許多地方，「努力」都是一種美德、模範，甚至已經到了教條的程度。 就算是一個每天混到不行的人，嘴別人不努力，好像也不是什麼太大的問題。![Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧](https://pbs.twimg.com/media/FUkJHPoWUAEV5b_.jpg "Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧")
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Re: [討論] 為什麼日本王道漫畫很愛強調血統？正常 大家都是人，你憑什麼比別人強？總要找個理由八 努力？大家都很努力阿 剩下就天份和環境惹 後面這兩個就很容易聯想到血統阿10
Re: [閒聊] 賣熱血的為何要中途改賣血統: : ---- : Sent from BePTT on my Google Pixel 4a 我覺得努力本來就不是萬能藥 所以後來補上血統外掛也不是不行
Re: [閒聊] 二次元有靠努力大於血統的作品嗎如果只有努力之外一無是處的話 是不可能當主角的 一定得開掛 首先有血統的基本都是天才 而且一般家世都比主角好 所以在人家資源比你多 先天天賦比你好情況下
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