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Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰作者
wa530
(wa530)
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看到有人在批評令狐沖,不禁要為他鳴不平。手邊沒有書,如果哪邊的細節講錯還請見諒。

這邊針對兩點來討論:岳不群對令狐沖的看法,以及令狐沖結交奸邪的問題。

岳不群對令狐沖的確有養育之恩沒錯,但如果要說岳不群真的對令狐沖多好多好、直到令狐沖跑去結交邪魔歪道才把他當棋子用,那就想多了。岳不群連自己的親生女兒都能當棋子,區區養子哪算的了什麼。

首先是貫穿全書的令狐沖感情問題,可以說令狐沖感情上的悲劇,有一部分是因為岳不群想盡辦法湊合岳靈珊和林平之才造成的。當然感情問題不是說岳不群耍耍小手段就能水到渠成,岳靈珊愛上林平之有很多因素;但岳不群明明知道令狐沖對岳靈珊的情意,卻根本不在意令狐沖會被傷的多深。

而且令狐沖在破廟大戰封不平、刺瞎十五人雙眼之後,他的態度更讓人心灰意冷。當岳不群被令狐沖救了一命之後,第一個反應不是感謝也不是欣慰,而是警戒。他不但對令狐沖開始擺臉色,還派自己的弟子一路監視他。

到這邊也能看出岳不群對令狐沖親情的極限。他
至想要的是一個願意無條件盲從他的弟子,只要令狐沖展現出他難以掌控的一面,很快就淪為能夠被隨意割捨的存在。在華山派去王家作客的時候,同時也是令狐沖人生最落魄的時候,而這段時間岳不群對他幾乎是不聞不問。

至於令狐沖跑去結交「奸邪」導致跟師父翻臉的問題,這邊我認為一定要代入令狐沖的角度來思考。

當時令狐沖有多慘?

這邊可以假設一個情境:你在某天出了車禍,醒來的時候發現高中大學乃至於進入職場以來學的所有知識因為腦部受創,全部忘光光;當你躺在病床上的時候,平常暗戀的青梅竹馬跑來告訴你說她要嫁人了,但要嫁的人不是你;父母這個時候忽然對你板起一張臉,跟你說:我們要忙著辦你青梅竹馬的婚禮,你就在床上自己躺著吧,我們沒空理你;以前自己最照顧的鄰家小弟在幾個月前去世,其他親朋好友不知道跑哪去了,根本沒人來看你。

當你陷入絕望的時候,忽然冒出一大堆刺龍刺鳳理平頭的8+9,每天送水果送禮物過來,輪流在你床邊噓寒問暖;雖然說這些人既粗魯又沒什麼文化,但個個都是情真意切,把你當成親兄弟來看待,讓你終於體會到被人關心的感覺。

試問在這種情況下,你會不會把這些8+9當成你的好朋友?

令狐沖的情況差不多就是這樣。當他在人生中最失意的時候,只有這些三教九流之徒能讓他感到一點安慰。如果這樣還要怪他結交奸邪,未免有點不近人情。

更何況,人家只是去喝酒,又不是去五霸崗上殺人。如果在攻打少林寺之後把令狐沖趕出去也就算了,但五霸崗上的令狐沖哪有幹什麼壞事?最好笑的是岳不群在少林寺還暗中攏落他,只能說是變形蟲標準。
至於令狐沖不肯宰掉田伯光的部分,我對田伯光沒啥好感,岳不群要求令狐沖宰掉田伯光,我認為並沒有太多問題,你叫莫大或著恆山三定過來,人家也是100%會宰掉田伯光。

但必須要強調,令狐沖並不是毫無理由的幫田伯光護航。他是跟田伯光多次交手、確認這個人不會說一套做一套,他才願意放田伯光一命;事實也證明,田伯光在約定好不做案之後,在他被剁雞雞為止真的沒有去侵犯良家婦女。

如果只是因為令狐沖跑去結交「奸邪」就質疑他的人格,說真的結交大批「奸邪」的主角多了去了。

郭伯伯沒有因為楊過結交大批三教九流就把他掃地出門;武當派沒有因為張無忌當上明教教主就把他掃地出門;虛竹犯下一堆大戒,人家少林寺也是經過一番爭論之後,才決定按照規定堂堂正正地把虛竹掃地出門;

像岳不群這樣子明知弟子無依無靠、且並沒有太多劣跡的情況下,還硬是把人家掃地出門的案例,在正派當中也算少見。無怪乎會被方證和沖虛送上「心胸狹窄」的評價。
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※ PTT留言評論
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cross98011503/05 17:48欸 楊過的三教九流沒有那麼糟糕的吧…

cross98011503/05 17:48岳那個情況下不掃他還包庇他的話我看直接等滅派吧

tiaushiwan03/05 17:49大部分都對 但掃地出門應該是在跟向問天一起大亂鬥之

tiaushiwan03/05 17:49後 那時候逐出門派其實沒問題 但岳也不是只在乎這點

yyes521003/05 17:49殺個青城四獸就要被罰一年,笑死。人家滅門都沒罰那麼

yyes521003/05 17:49重,我看別叫華山派叫表面功夫派吧

cross98011503/05 17:50最後那種狀況掃掉令狐沖真的沒什麼問題啊

cross98011503/05 17:50岳內心有沒有多想其他多顧慮是另一回事

yyes521003/05 17:51掃掉還不是有少林任我行巴不得撿,只是岳沒眼光而已吧

yyes521003/05 17:51,璞玉看成垃圾

yyes521003/05 17:52如果罪那麼重,之後還用劍法邀令狐沖回華山派是啥意思

tiaushiwan03/05 17:53令狐冲的個性本來就不適合岳不群的教法 但他死忠的

yyes521003/05 17:54離開前是跟阿狗阿貓結交,我覺得不行。離開後是幫助魔

yyes521003/05 17:54教中人放出前教主,帶幫派攻打少林寺。所以你也是看到

yyes521003/05 17:54令狐沖有利用價值才叫他回去華山吧

yyes521003/05 17:55不然怎麼看,離開後的令狐沖行徑更誇張耶?

cross98011503/05 17:57劍法叫他回去那邊有前提啊

yyes521003/05 17:59前提是啥?做徒弟的實力不能壓過師傅嘛,因為我切雞雞

yyes521003/05 17:59了我就可以接納你了

Freckle31903/05 17:59沖哥放現代觀點看是好一點的8+9吧,有情有義本性不壞

Freckle31903/05 17:59但衝動是非不分,看人被圍毆就衝上去幫結果是警察在

Freckle31903/05 17:59攻堅黑道幹部

yyes521003/05 18:00喔我誣賴你殺師弟英白羅,但你還是可以回鍋喔

yyes521003/05 18:00我們華山派就是這麼隨便

yyes521003/05 18:01然後這個人夥同黑道幹部把正派都處理不掉的黑道大魔頭

yyes521003/05 18:01幹掉了,請問你該不該頒獎給他

d12538395703/05 18:02警察是官府、向問天那邊頂多算8+9械鬥而已

yyes521003/05 18:02殺掉向問天跟殺掉東方不敗,大概隨便問個人都知道誰的

yyes521003/05 18:02重要性比較大

d12538395703/05 18:03殺人放火的青城派都能算警察了?

d12538395703/05 18:03何況在場還有一半是魔教人

d12538395703/05 18:03你是警察你怎麼不先抓那群還一起圍攻啊

yyes521003/05 18:04楊過還曾經想殺郭靖咧,同理楊過是不是也該死

horrorghost03/05 18:04其實你問方證和沖虛,他們會說不要殺掉東方不敗更好

d12538395703/05 18:04被掃地出門是碰到向問天之前

cross98011503/05 18:04前提等於變相 鎖住、把任綁在少林

cross98011503/05 18:04方證說的 不讓任下山 這就是前提了

horrorghost03/05 18:05楊過想殺郭靖本來就很可惡啊,罵的人有少過嗎?

horrorghost03/05 18:05只是書中其他人不知道而已

horrorghost03/05 18:05另外金庸也覺得這樣寫不妥,三版有改一些了

yyes521003/05 18:05我還真看不出有啥差,兩個都一樣餵毒一樣野心勃勃

bluemei03/05 18:06把令狐冲逐出師門很正常吧 結交老頭子那群還能裝死

yyes521003/05 18:06只是東方切了暫且沒啥動靜不代表他永遠都是那個死樣子

mapulcatt03/05 18:06逐出門派是在少林治傷之前 最大條應該是跟聖姑一起殺了

mapulcatt03/05 18:07三個少林弟子吧 不過少林都沒說話了 你華山是想怎樣

d12538395703/05 18:07逐出師門正常啊

d12538395703/05 18:07只是後面還想找人回去當小弟就證明前面說那些都屁話而

d12538395703/05 18:07

chichiwater03/05 18:07就結果來看殺了東方不敗反而是讓武林更亂

chichiwater03/05 18:07東方放任楊蓮亭亂搞也弄不出什麼大事,任我行上位後

chichiwater03/05 18:07可是真的要搞一統江湖

bluemei03/05 18:07和任盈盈混在一起不開除的話說不過去

cross98011503/05 18:08姑且不看岳內心想趁機做的狗屁事,那個前提在檯面上

cross98011503/05 18:08拿來當將功贖罪 夠堵所有人的口了

yyes521003/05 18:08對啊 別部主角都可以亂搞,所以罵令狐沖幹嘛,他也有做

yyes521003/05 18:08更大的功勞啊,難不成左跟東方是自動暴斃的嘛

d12538395703/05 18:08令狐都能接恆山掌門競爭五嶽派主了

d12538395703/05 18:08所以那些什麼結交田伯光會害慘華山派根本就屁話而已

yyes521003/05 18:11嗯 所以應該讓一個打不倒的反派制衡武林,你的意思是這

yyes521003/05 18:11樣嘛

horrorghost03/05 18:12總比任我行好

bluemei03/05 18:12總是要做給人看 不然你華山派要怎面對其他人

chichiwater03/05 18:12黑吃黑要說的是什麼天大的好事我不予置評啦

chichiwater03/05 18:12任我行上位害的人數未必有比東方不敗好多少

d12538395703/05 18:13輿論不好聽跟一個關鍵時刻能救全派的高手哪個重要?

tiaushiwan03/05 18:13對欸 好像是我記錯了 向問天是逐出門派之後

bluemei03/05 18:15關殺東方不敗屁事 逐出華山時任我行還在牢獄耶

Freckle31903/05 18:22上帝視角開下去時間就不重要了

su199503/05 18:48遇到對我好的+9 還是不會把他當好兄弟啊 除非他痛改前非

pingu999999903/05 18:51在破廟華山派直接欠他整派的性命了 還在懷疑冷落他

pingu999999903/05 18:51確實稱得上是心胸狹窄

d12538395703/05 18:53人家幫完你你反手就不認人

d12538395703/05 18:53這也不算什麼好鳥啦

d12538395703/05 18:53老岳還叫令狐被曲洋治完傷就該反手殺了曲非煙

d12538395703/05 18:55令狐就那種人家對他好

d12538395703/05 18:55他就很容易被情勒的個性

d12538395703/05 18:55老岳能一而再再而三搞他就是因為這樣