[閒聊] 駭客洩漏：少年Sony維持的煩惱

tsairay12/20 00:20戰網因為wow的關係,其實滲透率蠻高的

Yuaow12/20 00:21本家的支柱是哪幾款啊

e4952312/20 00:22支柱人

a204a21812/20 00:23索尼：原神救我

tsairay12/20 00:23要做課金遊戲,還是要找亞洲這邊的遊戲公司和開發人員

bobby475512/20 00:23重點不是服務型吧 是軟軟那幾款有培養出鐵粉

tsairay12/20 00:23中韓是真的很會做課金遊戲

bobby475512/20 00:24動視暴雪被罵爛還是能大賺 也是以前有培養出客群

vsepr5512/20 00:24快用你無敵的棒雞想想辦法

sezna12/20 00:24Sony本家就那幾片啊 但是沒有多人服務型遊戲，GT算嗎?

godrong9512/20 00:25但TLOU的多人版又砍掉了 不知道是策略有變 還是打算搞

godrong9512/20 00:25其他方向的服務型遊戲

bobby475512/20 00:25索一直想放生自己的支柱 當然沒人會留

Muilie12/20 00:25應該是搞更大眾的服務型遊戲

tsairay12/20 00:26要做服務型遊戲也不要找原本做單機的去做

aaaaooo12/20 00:27GT勉強算吧 這也是日本的工作室做的就是

sezna12/20 00:27買了棒雞但給棒機條件太寬鬆

godrong9512/20 00:28如果是要搞更大眾（例如原神）那地平線 蜘蛛人這些的

godrong9512/20 00:28多人版不知道會不會也都砍掉 畢竟性質都跟TLOU接近

tsairay12/20 00:28The Finals就韓國人做的,索尼要做服務型遊戲就要往亞洲找

leamaSTC12/20 00:28等一下 五億鎂開發的遊戲是哪個?

LABOYS12/20 00:28TLOU多人說是因為索尼又買了其他工作室，新工作室入手重新

Gwaewluin12/20 00:28為了弄服務型遊戲而買了bungie，然後就把bungie裁員了

tsairay12/20 00:28歐美那些同性質的工作室併購再多也沒用

aaaaooo12/20 00:28蜘蛛人還挺適合做大亂鬥之類

Muilie12/20 00:29沒講五億是哪款，不過有說是AAA的成本

LABOYS12/20 00:29評估TLOU多人，才發現頑皮狗離真的能做出來還差的遠哩

leamaSTC12/20 00:30因為以遊戲成本排行榜來說 像GTAV也才不到3億 算上通膨

leamaSTC12/20 00:30也頂多3億多 5億在排行榜上也只有一個

tsairay12/20 00:30找本來做單機的去做服務型就很慘啊

LABOYS12/20 00:31本來大遊戲開發費用就越來越貴，所以先前的各種訂閱型服務

jason8907512/20 00:31The Finals韓國只是當發行商出錢，製作團隊是開發戰

jason8907512/20 00:31地的DICE核心老員工出走後建的新團隊

leamaSTC12/20 00:32然後我不太了解他列舉的服務型遊戲 麥塊算嗎

LABOYS12/20 00:32充其量就是割喉戰搶市佔，然後雙雙撐不住一起漲價。

leamaSTC12/20 00:32然後盜賊之海也沒賺到會讓人覺得有威脅吧

leamaSTC12/20 00:32不不 所以我才覺得奇怪 至今公開或推估的遊戲開發成本

leamaSTC12/20 00:32也沒到5億鎂這麼誇張

Muilie12/20 00:33麥塊你買windows版的話，那個商店頁面之精美，各種MOD、

Muilie12/20 00:33擴充包、皮膚在賣

Muilie12/20 00:34盜賊之海不到大賺，但是他是一款成功的服務型遊戲

LABOYS12/20 00:34看到競業對手有斬獲，尋找新的獲益模式也是很正常的思路。

tai89012312/20 00:35白癡問個是說 服務型遊戲

tai89012312/20 00:35魔獸算是其中一款吧？

tai89012312/20 00:35那ff14哩？

LABOYS12/20 00:36至於是不是所謂的多元化發展，PC和行動平台連動那倒是另一

sezna12/20 00:36服務型遊戲蠻早就在說了，只是索尼沒交出啥東西

LABOYS12/20 00:36回事。

tsairay12/20 00:36其實對馬的多人有機會發展獨立出來啊

LABOYS12/20 00:37你遊戲的多人模式，單純附贈在裡面玩家覺得賺到了，但你變

fman12/20 00:37不是支那遊戲就別用"皮膚"了吧，直接講造型就好

Muilie12/20 00:37過去的點卡跟月卡mmo就是服務型的前身

sezna12/20 00:37ff14不是索尼本家啊...

LABOYS12/20 00:37成一個吸金的本體玩家買不買帳又是另外一回事情

Muilie12/20 00:38現在服務型比較常指本體免費+課金商城

Muilie12/20 00:38抱歉，我支語了

LABOYS12/20 00:39你送我玩品質又不錯，我當然樂呵呵，但是否願意持續為了這

LABOYS12/20 00:39遊戲掏腰包，那還真的是不知道

Muilie12/20 00:40確實，GTAO就做得很棒，RDR的就是另一個版本

Muilie12/20 00:41Halo無限其實也有這個問題，單人還ok低空掠過及格線，多

Muilie12/20 00:41人就是一坨答辯，不過修修補補評價是拉起來了

RoastCorn12/20 00:47重點應該是不專心養IP吧...

jason74812/20 00:47halo無限戰役就是一坨大便，多人我不玩沒差

kmkr12271912/20 00:47若索本家遊戲真的首日就上PC了,這樣還有多少人會買PS

kmkr12271912/20 00:47主機? 這樣是飲鴆止渴吧

jason74812/20 00:48劇情可以好好寫嗎 不務正業的小說出版商

rbull12/20 00:49就跟電影圈有一樣問題啊 媚宅產業不媚宅 應要塞大媽噁心人

tsairay12/20 00:50做遊戲也不一定要花那麼多高的預算,很多都是花在做動補

tsairay12/20 00:50拍那些劇情影片,花在遊戲本質上的沒那麼多

rbull12/20 00:50是英雄電影圈

trtrtradam12/20 00:50五億是哪款啊= =

Muilie12/20 00:50其實開發環境管控得當，PC客群不一定跟主機互斥

kobe3041812/20 00:50老實講 要求的不多 你給我一款有趣的線上遊戲就好

kobe3041812/20 00:51能當作動作遊戲的山口山感覺就很好玩

jason74812/20 00:51做遊戲弄到像電影一樣一款兩億美金真的很誇張

kaj198312/20 00:51求求原神保護我...

kobe3041812/20 00:52GTAV那樣一個地圖的單機遊戲 都能靠線上版賺大錢 都給

kobe3041812/20 00:52你抄了也抄不好

Muilie12/20 00:52原神索尼還是抽成而已，索尼想要的是自己的原神，100%全

Muilie12/20 00:52拿的那種

kobe3041812/20 00:54魔獸坐騎換個skin都賺爛了

tsairay12/20 00:55開發預算從企畫階段就有問題啦,預定要做那麼多影片,動補

tsairay12/20 00:55請很多美術人員去雕其實只用了一次的複雜場景

goodday556612/20 01:02halo在343被整頓後 現在多人活得蠻好的 索尼這邊就

goodday556612/20 01:02真的搬不出什麼有名的服務型遊戲 連棒雞被收購後

goodday556612/20 01:02天命一樣平台跨好跨滿 真不知道當初索尼買棒雞是買

goodday556612/20 01:02什麼意思的

godrong9512/20 01:04買來幫其他本家工作室發展服務型的遊戲 目前戰績：擊

godrong9512/20 01:04殺TLOU線上版

Muilie12/20 01:04棒雞也算合格的服務型廠商，但是這種遊戲偶爾就是會遇到

Muilie12/20 01:04亂流，某一季特別大便之類的

Muilie12/20 01:05沒辦法，TLOU那個是頑皮狗自己弄得，畢竟不是搞多人遊戲

Muilie12/20 01:05起家的

laipenguin12/20 01:11可是棒雞前陣子不是砍了一堆人走?

swardman412/20 01:11Sony最先該煩惱的是資安怎麼那麼爛

RandyAAA12/20 01:12所以halo無限跟之前COD看來都是為了搞多人把單機部分劇

RandyAAA12/20 01:12情砸了？

ginsong12/20 01:12叫索尼資安也外包給微軟弄好了

vsepr5512/20 01:13怎麼說呢，多人fps劇情你們隨便罵

vsepr5512/20 01:13根本沒人在乎==

Muilie12/20 01:16因為棒雞遇到亂流了XD 上一季在線人數爆炸

RandyAAA12/20 01:17畢竟兩個系列以前都是劇情見長啊，現在即使變成只注重多

RandyAAA12/20 01:17人，劇情變成大便當然會被罵而且反應在評價上啊，又不是

RandyAAA12/20 01:17從前就沒啥劇情的就沒差

Muilie12/20 01:19黑色行動4捨去單人，但是多人也一起炸了，技能太扯體驗極

Muilie12/20 01:19差，但是當年附帶搞出的戰區後來變成金雞母

amd735612/20 01:20先改變3A成本高的問題吧 一堆3A根本就是空有畫面的垃圾

amd735612/20 01:20有些甚至連特效都不怎樣...

vsepr5512/20 01:20劇情不賺錢，多人賺錢啊

vsepr5512/20 01:20不管你怎麼罵也是不會重視那些

laipenguin12/20 01:22成本不高就不叫3A了吧 叫各大廠放棄3A大夢比較省?

akles11112/20 01:23想太多了，3A員工薪水要漲，宣傳成本也漲，成本就一直漲

Muilie12/20 01:25這就是是Sony的苦惱點，更多大作留住口碑，但是成本又每

Muilie12/20 01:25年變高，收益一直被壓縮，搞服務型又被原本的粉絲看不起

Muilie12/20 01:25，兩邊不是人

goodday556612/20 01:28如果索尼沒有砍掉日本工作室 大概還能量產很多低成

goodday556612/20 01:28本的遊戲 說不定還會出現像Hi-Fi Rush這樣的黑馬 只

goodday556612/20 01:28能說這些是索尼自找的

isaka12/20 01:31跨好跨滿就是越多人玩越好啊，純以賺錢角度來說服務性遊戲

isaka12/20 01:31單平台沒好處

godrong9512/20 01:32PS3時期的日本工作室產能跟成績就不怎樣了

amd735612/20 01:33sony也不像任始終如一主力遊戲只能自家平台能玩到

amd735612/20 01:33現在還一堆小廠專門生產一堆益智好玩的低成本遊戲

kmkr12271912/20 01:34索是平台商,平台商的重點是要讓平台遊戲數量種類豐富,

amd735612/20 01:343A除了畫面外一堆不耐玩的

kmkr12271912/20 01:34而非單純只看這遊戲賺錢與否,像任也會出很多小品遊戲,

RandyAAA12/20 01:34服務型感覺也是真的要團隊累積夠多的經驗，慢慢從擅長的

RandyAAA12/20 01:34東西帶入多人跟課金要素，SONY跟SE感覺都是找個有點成績

RandyAAA12/20 01:34的工作室，就突然要他們弄服務型，而且不少都是目前沒太

RandyAAA12/20 01:34多成功經驗的遊戲類型來搞服務型，下場就是爆炸

kmkr12271912/20 01:35也知道NS平台缺那些遊戲而會刻意作這方面的作品,即使

kmkr12271912/20 01:35它銷量並不好,例如零系列在NS平台上的復刻

kmkr12271912/20 01:36索的日本工作室就算作品成績沒很好,但也還不到賠錢,且

kmkr12271912/20 01:37至少還維持了索平台的遊戲豐富程度,結果就被吉姆砍了

laipenguin12/20 01:38舉NS的零系列好像怪怪的 他可是全平台都有阿

kmkr12271912/20 01:40後期的零是任出資且同意跨平台的

willytp9712112/20 01:49難怪那麼用力杯葛收購暴雪

RandyAAA12/20 01:54PS3時代個人感覺似乎害了不少中小型日廠，架構特殊，一

RandyAAA12/20 01:54開始廠商要適應似乎都花了一些功夫跟成本，不過適應後

RandyAAA12/20 01:54PS3開發套件似乎又是很不錯的開發環境，然後360敗陣後

RandyAAA12/20 01:54PS3就沒對手，那時日本PC也還沒市場，那些中小廠感覺不

RandyAAA12/20 01:54少就這樣賴在PS3開發環境的溫柔鄉，沒有早一點準備應對

RandyAAA12/20 01:54之後世代的類PC架構，以及早點去適應UE之類容易跨平台的

RandyAAA12/20 01:54引擎好跟全球接軌，加上SONY那時也開始不特別照顧日廠了

RandyAAA12/20 01:54，一些中小型日廠感覺就在這期間被淘汰了

WiLLSTW12/20 02:15中小型日廠後來都跑去NS啦

egg78112/20 02:28開發搞到這麼貴你索尼也出了一份力啊

kaltu12/20 02:35反正日本從以前到現在都不重視理組，工程師待遇就算是N還是

kaltu12/20 02:35B都很糟糕，本來就很難跟國際競爭。國際分工日本文組強就繼

kaltu12/20 02:35續擴大企劃營運管理這三項文組專業就好，日本本土的工作室

kaltu12/20 02:35留一堆工程師又不給他正常薪水，沒什麼意義

speed702212/20 02:41翻譯: COD被買走了我沒遊戲賣了

z900215ro12/20 04:43再把黃牛當銷量啊 遊戲賣不出去了吧

shirokase12/20 06:27老任：？？？為什麼它們要擔心這些奇怪的項目事務？？

shirokase12/20 06:27？

Rexasto12/20 07:54Battle.net確實很強

anonaxa12/20 07:57想要低風險就手遊，雖然不一定高報酬

Aqery12/20 08:06這代表Sony內部還是真的有人在好好工作的，分析的很好啊

p458542412/20 08:06內容導向啊，你投資大量成本做出的3A不是討好玩家

p458542412/20 08:07而是想有的沒的，怎麼會賣得回本

nrxadsl12/20 08:18Sony有發現自己的末路了，可惜FF粉還是認為經典不朽

ltytw12/20 08:22其實還蠻希望FF出走甚至全平台支援的 FF也算SONY本家支柱

ltytw12/20 08:22吧？

wetor12/20 08:35想辦法做起本家VRchat 或者買下

LIONDOGs12/20 08:37SONY一直砍本家IP還敢說

RoastCorn12/20 08:38覺得就是把手上好牌全部打爛的類型，明明以前工作室一

RoastCorn12/20 08:38堆好的IP，想要繼續做單機或做成服務型遊戲都可以，結

RoastCorn12/20 08:38果砍掉一堆工作室，把手上很好的資源都打爛了，才有現

RoastCorn12/20 08:38在心有餘而力不足的結果

tetsu32712/20 08:46問題的核心是教育糞作不該該3A好嗎 沒救了索尼

tetsu32712/20 08:46不該搞3a

GenShoku12/20 08:52這就3A的末路 講真的你單機搞個5-7年把公司所有資源梭下

GenShoku12/20 08:52去爆炸 還不如多做些1-3年即可完成又有內容的小成本遊戲

speedingriot12/20 08:54現在這情況不就是索尼自己長期以來塑造的嗎?

speedingriot12/20 08:55低齡向小品看不上眼，全部押寶電影化3A

GenShoku12/20 08:56現在的遊戲太極端了 要嘛超高成本3A要嘛獨立遊戲等級 在

GenShoku12/20 08:56這中間的"B級"遊戲大概只剩日本跟少數遊戲商在做 現在遊

GenShoku12/20 08:56戲產量跟PS2那時期根本沒法比就是這樣

feartis12/20 08:59看著各位討論一份假簡報 (有部分內容挪用真的資訊)

ayuhb12/20 08:593A要掰了嗎

tsukasaxx12/20 09:08最後2多人就算真的讓你上好了 要做長久難度過高

tsukasaxx12/20 09:09了不起第一二個月熱度有 第三個月開始冷

kenyun12/20 09:19惡性循環 玩家對你家3A沒信心 連帶影響主機銷量

kenyun12/20 09:19為了維持財報，再搞漲價寵粉 搞一次不夠搞兩次粉就轉黑了

mc330832112/20 09:22看來原神專用機的傳聞要扶正了

tsairay12/20 09:43現在開發那些高價3A遊戲比較像是在養一大票從業人員

tsairay12/20 09:44而不是遊戲真的需要那些東西

siyaoran12/20 10:02之所以這樣是因為自己推崇3A遊戲 畢竟非3A根本打不過任

siyaoran12/20 10:02天堂

johnli12/20 10:33重點是不好玩吧又整天教育吧 做得出好東西還怕沒人買嗎

johnli12/20 10:34而且自己收掉一堆小工作室 現在3A賣不動怪誰

siyaoran12/20 10:36如果是索尼的成本可能還要加上通路費用吧

tcancer12/20 11:12想靠遊戲機圈地當自耕農，1沒蘋任神力、2戰不贏開放環境

rasiel091912/20 11:13現在的遊戲環境本來就不健康啊，開發商整天追求超高

rasiel091912/20 11:13畫質結果遊戲性爆死，對 我就是在說你SE

tcancer12/20 11:133圈內賽豬公拚畫面開始養不起AAA了

bloodruru12/20 11:14沒什麼 就市場發展的結果 靠著畫面取勝的紅利賺這麼多

bloodruru12/20 11:14年了 現在遇到瓶頸 又要學人家搞SJW當然會退步...

lomorobin12/20 11:17真的會笑死，PS4中期開始大頭症只想要歐美3A大作，無

lomorobin12/20 11:17視小品獨立製作，砍掉日本工作室，然後現在又發現養不

lomorobin12/20 11:17起了。

lomorobin12/20 11:19極端只想要養”大作”的盡頭就是這樣，出得慢就算了，

lomorobin12/20 11:19炒IP也炒不起來。

ronga12/20 11:23你可以不要做3a大作阿....

ronga12/20 11:253A成本高 開發時間長 回收時間也長，該學學老任了

ronga12/20 11:26就連三廠的原神也不是3a 人家不也賣的嚇嚇叫

ronga12/20 11:26畫面有一定水準 遊戲性比較重要

kcball12/20 12:17本家的支柱過時???

godrong9512/20 14:13原神那個開發預算跟宣傳資源你跟我說不是3A?

shaojun12/20 15:45也可以讓ps遊戲多出課金啊，出各種skin mod或18+ mod，還

shaojun12/20 15:45不嗑爆！