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Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲

看板C_Chat標題Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:41

※ 引述《horrorghost (恐怖復甦)》之銘言:
: 工業革命的兩個重點 錢,很多錢和市場
: 你要有錢才可以工業革命,你要有市場那工業革命製造出來的商品才有用啊
: 這兩個明清都沒有,錢不夠多沒有市場 那要怎樣才有很多錢和市場 殖民主義
: 先殖民才有錢,有錢才有工業革命,有殖民地市場才可以賣商品
: 你沒有這兩個啥科學發展工業革命都不用說啦
: 科學發展工業革命要的是啥?是錢是利益,不是給你研究世界推動科學發展的喔

很多人都在幻想古代中國有工業革命就不會輸西方,事實是古代中國不可能有工業革命

工業革命重點不是錢跟市場,而是「哲學產生了科學與先進制度」
古代中國輸出茶與瓷器賺全世界的錢,讓美洲的白銀都流到中國,那怎麼沒工業革命??
很多人說中國有四大發明,但都被西方研發了
這個原因就是,中國只有「科技」,西方才有「科學」
而西方是因為有「哲學」,才能發展出「科學」,但中國沒有「哲學」,只有「思想」
而中國能有「科技」,靠的是試驗出來的,沒有靠科學

宋朝因為沒辦法成為陸權霸主,開始搞海權,發展跟其他國家的海上貿易
於是宋朝的商業開始發達,在四川也搞出了工業化採鹽,很多人吹宋朝差點就能工業革命但事實證明,宋也沒辦法產生工業革命,因為中國的制度還是中央集權

西方有科學,能累積科學研究,最後研究出科學原理,能根據原理一直發明新科技
中國只有科技,只知道這技術能用,但不知原理,科技發展就卡住了
英國的王權被制衡,是因為幾千年來哲學的發展,最後讓西方發明了人文主義
讓英國的貴族們知道沒有所謂的「君權神授」,進而搞出光榮革命,才有工業革命
中國的「發明家」們,也不會想用發明去讓自已成為資本家,更沒想要改變政體

所以真的別再相信中國輸西方是因為沒有工業革命
再去推論說因為沒有錢跟市場,再推論說什麼因為沒有殖民地
就只是因為中國的哲學被西方吊打

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※ PTT留言評論
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pponywong08/25 15:35極權王朝的本質 就是極限壓迫每一個不是皇帝的人

pponywong08/25 15:36中國進步的只有 官員地位一再下降 人礦挖掘技術提升

doremon129308/25 15:44沒有宗教改革的世俗化理論 也沒有資本主義

Swampert08/25 15:45怎麼重要的節點都亂講呀 暈

reaturn08/25 15:53西方的政治環境就是各國競爭,中國政治環境就是維特穩定

reaturn08/25 15:54光是搞各種變法就被人鬥死了,還弄什麼工業革命

Bugquan08/25 15:55其實四大發明也是為了幫中國駁回點顏面才搞出了的

Swampert08/25 15:58中國的列國是春秋時期 當時很多思想有發展出來

Swampert08/25 15:58但是歐洲因為有地形因素 導致他難以一統

Swampert08/25 15:59導致長期多國政治 幸也是不幸

quentplus0008/25 15:59從競爭觀點來看,羅馬帝國和查理曼帝國不垮歐洲最後

quentplus0008/25 15:59也可能和中國一樣走近死胡同?

Ec73Iwai08/25 16:00羅馬帝國後面是自爆沒錯啊

yomo208/25 16:03看湯若望解決中國算不出的曆法 就因被舊官員誣指是

yomo208/25 16:03西洋邪說政鬥就下大獄要凌遲處死 從中就看得出古

yomo208/25 16:03代中國怎麼可能有工業革命 就算有科學人才也早死光

yomo208/25 16:03

古代中國只有科技人才,沒有科學人才

bnn08/25 16:03中國式制度 不用貼標籤說沒有形成 就綜合環境形成醬缸制度

少打了兩個字「先進制度」

bnn08/25 16:04然後土地兼併不就是資本家的雛型 只是不是那個工業資本家

中國每個朝代的崩潰,都有土地兼併

bnn08/25 16:05至於中國的哲學 就演進到王陽明 走上了另一條岔路

bnn08/25 16:09至於官員地位一再下降 明內閣制實權其實比過去都高

bnn08/25 16:09改變政體後不代表科學就會發展 很常是改變政體方便貪汙

bnn08/25 16:10因果關係不要隨便亂接 很多都是巧合而已

bnn08/25 16:12就算到了清朝 紡織或輕工業其實也是資本家開始規模化

bnn08/25 16:13一開始的工業革命也是走上壓榨童工之路 還沒走到福特大加薪

bnn08/25 16:14而中國又沒拿到足夠的能源進步 但山西也開始出現煤老板資本團

a841863508/25 16:14中國:你這個技術好厲害喔,好哦,給你兩個銀子,回去當

a841863508/25 16:14你的平民吧。

bnn08/25 16:15終究還是要能源的進步和肥料的進步解放更多人力出來才能動腦

化學肥料沒有化學怎麼出現??

carllace08/25 16:16吃飽才會胡思亂想

bnn08/25 16:17你只要有足夠的海外貿易和知識交流就遲早會開始發展

bnn08/25 16:18國內貿易其實也是技術和思想的交換 這東西好耶 橘逾淮為枳

bnn08/25 16:19交換多了就冒出新東西 通常就是進步

問題在於,中國本來就是在世界文明的邊陲地帶 離其他主要文明隔了一個大沙漠,而這個大沙漠一直都被中國的敵人給佔了 這個敵人都是文化水準低的遊牧民族,技術思想的交換很不方便 歐洲附近有中東、北非、中亞,文化的廣泛交流最遠到印度 剛好中間的伊斯蘭文明當時又很先進開放,所以也不會阻止歐洲跟他們文化交流

bnn08/25 16:20至少都會先出現山寨然後藉此賺錢 刻在骨子裡的抄襲 例子很多

bnn08/25 16:21山寨-再現-賺錢-再投入 你不能因為中國就說這不是科學本質

科「學」是「學問」,沒有學問為基礎的,就不叫「科學」

bnn08/25 16:22應用科學也是科學 就跟你不知道醫學背後原理但治療還是科學

bnn08/25 16:22醫學有一堆不知道背後原理的治療 但研究治療方法是科學的

知道背後原理的治療才是科學 不知道背後原理的治療就只是一門技藝

carllace08/25 16:25飛機飛行目前的原理都存在無法解釋的bug,但並沒有因為

carllace08/25 16:25那些bug就不能飛

飛行還是有科學依據在背後,所謂的「bug」只是還科學還有謎題沒辦法全解 但這本來就是科學發展的過程,不能因此否定科學的用處

bnn08/25 16:28不知道背後原理的技藝 就會掰出一套奇怪的理論 比如五行

bnn08/25 16:29古代歐美醫學也是掰出一堆現在看起來錯誤理論的

你怎麼會以為科學會一步到位??

bnn08/25 16:30科學精神就是一直會修改理論 修改-進步-試錯(醫死人)-回饋

bnn08/25 16:30你不能說那個錯的理論就不是科學 你也說不會一步到位啊

古代歐美醫學的部分錯誤理論就不是科學的產物,所以它不是科學 這種就類似中醫的經驗醫學 我講的是從科學開始的那部分錯誤的古代歐美醫學,才需要科學慢慢發展才能完善 你不能把兩個東西混在一起講

bnn08/25 16:38先定義這個不是科學 然後主張沒有交流所以沒有吸收你的科學

bnn08/25 16:39所以這個領域發展的不是你的科學 邏輯正確

早就定義各謂「科學」了,你還要扯你說的那些偽科學是科學??

carllace08/25 16:39科學完善前有一堆錯誤不是很正常?

bnn08/25 16:40那自然我說的這些具有科學精神的研究和慢速發展不在你的定義

你講的那些根本就「不具有科學精神」

bnn08/25 16:41因為都被你定義成技藝 ok 請繼續你的表演

你繼續在你的小小世界表演,沒人會在意你的定義 都2025年了,還有中醫支持者,也難怪了,也有人相信西方偽史論了

tcl121908/25 18:26中國古代數學也是停留在實用性,沒有發展成學科

中國古代的數學因為沒有發明一些抽象概念,就只能用正整數去運算

※ 編輯: krousxchen (1.165.81.49 臺灣), 08/25/2025 18:53:26