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Re: [小書痴] 艾格蘭緹娜是不是有點可惜(雷)

看板C_Chat標題Re: [小書痴] 艾格蘭緹娜是不是有點可惜(雷)作者
Armour13
(鎧甲)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:283

※ 引述《SnowAmy (小雪)》之銘言:
: 作為羅潔梅茵第一個貴族朋友的艾格蘭緹娜
: 因為受到了羅潔梅茵的幫助
: 最後與亞納索塔瓊斯王子相知相戀
: 對她來說
: 羅潔梅茵應該是很重要的恩人與朋友吧?
: 沒想到後來竟會演變成那般事態
: 羅潔梅茵直到最後已經不把她當朋友了...
: 與王族的商談
: 羅潔梅茵最後為求保險
: 還是接受了艾格蘭緹娜的獻名
: 就連後來王命的後半部分
: 關於蕾蒂希雅必須繼任為奧伯·亞倫斯伯罕
: 斐迪南也給她出了難題
: 而羅潔梅茵只是視而不見 認為她們活該
: 真的覺得友誼就這樣消逝非常非常可惜
: 從此因為獻名的關係 也不可能再次成為朋友了
: 艾格蘭緹娜是不是有點可惜呢?
: 最後能稱得上是朋友的
: 也就只有漢娜蘿蕾而已了...Orz


借古文標題討論一下


看完了5-11 ,還有全部SS跟部分廣播劇以及FANBOOK,
我覺得要對光姬夫婦重新評價


照順序來說

SS19 二王子視角
從勞布隆托煽動苦勞王跟金粉要提防艾倫菲斯特開始,
所以三年級時光姬會成為領補候補教師,就是王族為了監視地雷才派她去
但光姬不把這個任務當作監視,而是當作守望,為了洗清地雷的嫌疑才去成為教師
二王子認為地雷對他有恩,所以也想盡量包庇地雷,不上達對地雷不利的情報

從這篇來看在三年級前光姬夫婦還是很看重地雷的


5-5 祠堂巡迴
我想大多人在都是在這裡對光姬夫婦評價下降,
感覺有種粉色切開來是黑的感覺。
在三年級前還如此天真的光姬夫婦,在這本會變化如此之大有兩個原因,
一個是中央的魔導具崩解,讓他們意識到國家的崩潰已經不遠了,
第二個是終於找到王書的線索,已設定來看苦勞王已經找了十幾年了。

而這邊我在看廣播劇的時候後有新的想法。

廣播劇描述了地雷在巡迴祠堂的最後因為沒有登記為王族而硬敲門受傷後跟二王子談話的橋段,
這段我從文字上沒特別感覺出來,
但從聲優的表演後才知道二王子其實相當後悔強迫地雷去取得王書,
在面對地雷怒吼表示對於斐迪南的關心,二王子突然語氣變成非常愧疚

對應SS19他偏袒地雷的表現連結起來才明白。
這也就是為什麼這篇最後二王子會跟地雷道歉,並為他治癒
從不運姬的說明才知道,王族是不可能為人治癒,也不能道歉的


5-11 創始之庭的光姬視角

光姬說明了為什麼當時自己不能取王書。
「那是因爲至今爲止我不與君騰扯上關系才能避免發生紛争。」
在與二王子結婚的當下,就許諾了要讓金粉成為下任君騰的諾言。
一旦自己真的取得了王書,肯定會招來金粉的怒火,
再度上演王子爭王位的政變。

就算政變不成,與風姬結婚的金粉會因為無法給予多雷凡赫利益,
使多雷凡赫跟庫拉森博克對立

光姬說自己一直都沒有變,
與其自己成為君騰讓國家動亂,那選擇更好的方法(犧牲地雷)那不是很正常嗎?

二王子:
「就是因爲你這麽說,才會被羅潔梅茵說利用對交涉對象而言重要的事物作爲人質,脅迫他們進行無法拒絕的選擇就是王族的做法 」

光姬表示,
貴族不就是這樣子的嗎? 所以地雷夫婦拿王族進入白塔來脅迫也是理所當然的喔

二王子無言以對

而地雷夫婦給予了一條能讓國家最為平穩的路,
就是由光姬獻名女神化身成為君騰。

逼迫地雷取得王書是為了保護國家 保護女兒 保護自己的愛人
而成為君騰也是為了保護國家 保護女兒 保護自己的愛人

光姬並沒有改變,改變的是周圍的情況,所以現在選擇成為國王
光姬表示 你覺得我看上去變了嗎? 要離婚就趁現在喔?(這一句沒說出口)

最後在艾爾維洛米面前發誓未來會自己取得真正的王書,成為真正被諸神認可的君騰,仲裁神與人理


-------------

我是大概一口氣看到文庫5-6之後才去看WEB跟外傳跟漫畫,
從我的感覺裡面,我一直覺得艾格蘭緹娜是一個有鴕鳥心態的大領地候補生。
童年過於悲慘的回憶讓她對於權力跟鬥爭非常消極,
在貴族院時才會將心力關注在藝術上。
與其跟王族結婚還想著不如進神殿(妓院)逃避責任,
被兩位王子追求想直接放推等命令

但如果回頭看了5-11,她其實並不是在逃避,而是想尋找一個相對安全且避免紛爭的路線,
在與艾爾維洛米的對話中,她說自己因為過去的經驗,會傾向犧牲少數也要顧全大局,
而地雷是那種即使讓更多人犧牲,也會保護自己重要事物的的人

這就是尤國貴族跟現代人價值觀的差異,
書中強調很多次,重要的事物是有順序的,
如果威脅到梅茵的家人,斐迪南也能殺了哈特姆特跟達穆爾一樣

尤國貴族大多把國家跟王族放在最前面,我認為這是刻在貴族DNA上面的因子,
因為國家是由王族貢獻魔力所支撐,沒有國家自己也無法存活
所以尤國價值觀就是應該盡力奉獻給王族才是正理
但這跟小書痴的現代價值觀不同,大多現代人重視自身與家人更甚國家還有民族

而本書作者刻畫了詳細的世界觀跟設定,其看點就是現代價值觀與尤國價值觀的碰撞,
剛好愛書妖怪的理想與尤國諸神所願不謀而合,
造就了蘿潔梅茵的女神化身傳奇就是本書的故事主軸

從這角度來看,光姬的描寫可以說就是尤國王族本身,形象非常立體
父親是第三王子,母親是大領地領主後補,
擁有迷倒王子的美貌以及成為最優秀者的天賦
本是天選之人的她卻在政變中失去了所有的家人,以及扶養她長大的侍從
即使被命運捉弄,她依然將國家置於自己之前,渴望和平與安穩
為此她能夠犧牲地雷,也能夠犧牲自己
直到故事的最後她都認為這是理所當然的。
而這次她選擇的道路與男女主角的利益相符合,所以才成為了王


看完了她的故事,我還是願意給予艾格蘭緹娜正面評價,
能夠做到不雙重標準、不徇私,以國家利益為重,不換了位子就換了腦袋
作為國家元首實在過於理想且不現實了
但是這畢竟是異世界的創作,還是認為正面且大過負面


另外說說二王子,
我認為二王子是少數地雷的理解者,能把地雷當作蘿恩人看待讓我實屬意外,
在談養女的條件時,也是表示把地雷扔進圖書館就好了。
雖說尤國貴族能把國家置於自己之前,但二王子真的能把國家放在光姬前面嗎?
過於重視情義讓我覺得二王子其實並不是一個合格的王族,
所以最後才會對艾格蘭緹娜的想法如此驚訝


重新回頭帶入兩位角色的視角觀看整部故事,我還是蠻喜歡這兩個角色的,
這也是小書痴這本書最為優秀的地方,
香月美夜對於這本小說的設定完成度非常高,
她筆下每一個角色都擁有自己的人生,不會有那種男女主的無腦舔狗或是不知道為什麼就要找男女主麻煩的龍套反派
能夠用不同視角去觀看這個故事。

在詳盡的設定之下刻畫了眾人的人生軌跡,
如果站在他們的視角來看,都能理解為什麼會做出這樣的行動
但也有可能是我看她長得好看纏她身子
https://i.imgur.com/7s5V6qo.jpeg

圖 艾格蘭緹娜是不是有點可惜(雷)

在我看完FANBOOK跟本傳之後,讓我印象深刻的有兩個角色
D子蒂緹琳朵以及前神殿長拜瑟馮斯,
在本傳中是非常讓人討厭的兩個角色,但在老師描寫的背景下,
這兩位角色其實是非常可惡又可憐的存在,一帶入他們的視角會讓人感覺非常的窒息。
這個有機會可以再聊


至於回到本文最後會不會覺得無法再做為朋友比較可惜,
以尤國價值觀來說,能成為朋友只有地位相當的人才可以,
在故事最後以獻名來維持雙方關係的當下,就已經不能再以朋友相稱了
雖然不盡人意,但也算是不錯的結果,
以利益維持雙方關係,也很符合斐迪南的價值觀



題外話

看完外傳我在想
切斷斐迪南線的該不會是某智慧女神吧?
對他有私怨又有能力做到的也只剩她了吧


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.166.16 (臺灣)
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VIP02/22 21:21蘿恩人是啥

leo7941502/22 21:24D子根本就是智障吧 然後蘿恩人是啥意思

Armour1302/22 21:28一個酷酷的諧音梗

usio02/22 21:28這邊有點不懂,當初苦勞王甚至說若D子能拿到王書願意讓位給她

usio02/22 21:30代表苦勞王不管是誰只要有王書都能讓位,再知道如何透過奉獻

usio02/22 21:31就有機會便全屬性達到取得王書條件下,為什麼不培養三王子在

usio02/22 21:32取得王書,至於金粉部分只要苦勞王出面金粉也不敢說什麼吧!

取得王書的基本條件是全屬性思達普,三王子已經沒機會了 如果你是指巡祠堂前的話,有說明就是時間不夠了(在王族視角),等不到他成長到拿王書

S235782802/22 21:34三王子那時一來是緩不濟急 二來是已經有蘿潔梅茵了

※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 02/22/2024 21:36:41

S235782802/22 21:36然後也不是能拿到書就讓 是要有足夠的權勢後盾才行

S235782802/22 21:37只是這邊我比較不滿為何不先問斐迪南拿來當交換條件

Dayton02/22 21:40我也覺得光姬從頭到尾都是光姬

Dayton02/22 21:40巡祠堂前與地雷的茶會就是想事先溝通調解

Dayton02/22 21:40也說明了如果她或三王子取王書會政治動亂

Dayton02/22 21:40(言下之意就是又要政變死人了)

Dayton02/22 21:40結果地雷的反應簡單來說就是"干我屁事"

Dayton02/22 21:40(沒聽懂光姬的貴族語也沒了解亡國嚴重性)

Dayton02/22 21:40所以之後二王子才說光姬茶會後很消沉

Dayton02/22 21:40因為她茶會上實際是在求人伸出援手 但是碰釘子

Dayton02/22 21:40然後為了不要動亂她就來硬的了…

usio02/22 21:40我指的確實是巡祠堂前,還想到一個可能性為啥不收庫領戴領

S404NotFound02/22 21:41以政治角度來看,推地雷出來拿王書擋槍非常合理,情

S404NotFound02/22 21:41感上來看完全是把人當工具

usio02/22 21:42多領有全屬性思達普的貴族當養子女總比排名第八的艾領後盾強

usio02/22 21:42不太相信前三大領地找不到一個全屬性思達普

Dayton02/22 21:43記得那時尤國內全屬性魔杖只有地雷光姬魔王三人

Dayton02/22 21:44地雷時期畢業儀式上石像跳舞都變成傳說了

S404NotFound02/22 21:44樓上講的就是無解,王室整天在懷疑別人拿王書是想篡

S404NotFound02/22 21:45位,誰想摻這些事。拿了書還要強迫綁你去中央當花瓶

S235782802/22 21:45收養名義上有在貴族院的各種功績 你去哪找第二個?

S235782802/22 21:45而且她是確定只差一步就能拿到了

w555381902/22 21:46應該說苦勞王那時候就被下藥了吧?思考一直有被誘導

usio02/22 21:47了解原本以為不運姬也是全屬性後來查了一下原來不是

w555381902/22 21:49其實要回關我屁事也很合理.之前魔王都跟他們說答案都在

w555381902/22 21:49地下書庫自己去看.結果死都不肯學好古文

storyo1141302/22 21:49王族的角度就是不管如何一定要趕快把真王弄出來

w555381902/22 21:50問題是有人給答案.他們又整天在那邊花式懷疑.特別是金粉

w555381902/22 21:51這人的智能跟D子完全是同等級的XD

storyo1141302/22 21:51不過我覺得在很多人都沒取得正確資訊前各種誤會正常

storyo1141302/22 21:52王想阻止內亂也想守護那沒價值的中央領地(不知道)

Armour1302/22 21:53D子這麼白癡其實情由可原 金粉就不知道怎麼養成這樣

storyo1141302/22 21:53算是自己逼迫自己 誤以為死線就在眼前才有這暴衝

taohjca02/22 21:57金粉跟D子真的是絕配

Dayton02/22 22:00缺魔就是個很現實的問題 灌魔效率太低是超大未爆彈

Dayton02/22 22:00沒記錯的話只要現任王族有一人完成巡祠

Dayton02/22 22:00完成的人就可以直接去地下書庫抄精簡本了

Dayton02/22 22:00但偏偏那時國礎快沒魔快要全國變白沙了

Dayton02/22 22:00只好先全力灌國礎求延命 巡祠優先度只好後推

Dayton02/22 22:00就作者安排的未爆彈快爆掉時機很剛好

w555381902/22 22:02其實會爆也自找的.整個過程中不是沒人知道有用訊息.然而

w555381902/22 22:02王族的態度就是:「你知道這些是不是想篡位!?該死!」

w555381902/22 22:03結果知情人士不是被他們殺光就是乾脆裝死當不知道

karta27374502/22 22:04光是整個王族都在凹一個未成年的做事就很說不過去了

karta27374502/22 22:05地雷早就表面不想嫁給金粉了

w555381902/22 22:05所以魔王後面才會那麼火大.用現實比喻就是考前都跟你說

karta27374502/22 22:05光姬的作為講好聽是為了國家著想 但實際上都是

w555381902/22 22:05出題範圍.結果那群人整天不讀原文書.在那邊找藉口很忙

karta27374502/22 22:06把自己置身於事外 一開始他想逃去神殿就說明了一切

w555381902/22 22:06一下整理房間一下掃地就是死都不讀書.最後發現可能會21

w555381902/22 22:06跑去拗一個國中生到考場當槍手.考完還打算監禁她

karta27374502/22 22:06不想讓兩個王子爭奪王位 地雷幫忙了

karta27374502/22 22:07結果他最後的回報是把地雷 推到爭奪王位的火坑上

storyo1141302/22 22:08猜就斐經過砂糖國入侵後 不信任王族會讀古文乖乖改革

storyo1141302/22 22:09後面就半威脅要公開所有醜聞 逼王族出來面對過去錯誤

kansuzuri02/22 22:11整體來說就是一大矛盾,不論哪邊都不能將話說白說明

Dayton02/22 22:11看下來就過去現在中央地方雷包都一堆啊

Dayton02/22 22:11過去一堆亂改流程的IT恐怖故事累積幾百年

Dayton02/22 22:11當下還有騎士團長搞事封鎖情報+給王下藥

Dayton02/22 22:11堅持肅清的庫領也是雷 殺到圖書館員知識斷層

Dayton02/22 22:11連魔王自己也是各種雷包操作

Dayton02/22 22:11我就想不通沒有秘密房間他要怎麼自製王書

Dayton02/22 22:11然後地雷幫他談到秘密房間還說她沒常識=.=

kansuzuri02/22 22:12王族有王族立場,地雷這邊也因神官長的說明有所顧忌

kansuzuri02/22 22:12一切都得用麻煩貴族語來交談,要傳達意思又是一大問題

karta27374502/22 22:12講難聽點 王族根本不該存在

kansuzuri02/22 22:13結果就是兩相矛盾找不到妥協點的同時,又有黑幕在下藥

drm34302/22 22:16看到一半,出現蘿恩人,我還想說這到底是什麼

kansuzuri02/22 22:16笑的是王族這邊有心解決也就二王子夫妻檔

kansuzuri02/22 22:17王被下藥,1王子擺爛,3王子沒能力,女方也全站一邊看

Dayton02/22 22:17王族不該存在沒錯啊

Dayton02/22 22:17但當下沒人去當人肉電池就是滅國

Dayton02/22 22:17真要講老五才是最倒楣的那個

Dayton02/22 22:17百年業障都爆在他身上

storyo1141302/22 22:19王族到最後都把魔力浪費在中央領地 想想也是挺蠢的

storyo1141302/22 22:20不過這情報應該也只有少數人知道 斐也不知道大家誤會

karta27374502/22 22:21為了避免紛爭 所以中央集權 這就是慢性地雷

w555381902/22 22:32魔王不知道的地方是王族能那麼無恥吧.都攤開來說答案放

w555381902/22 22:33在地下室了.結果這群死都不肯讀古文的傻子硬是不去看

w555381902/22 22:33連個下級貴族都能用一年時間自學到差不多能懂古文.結果

w555381902/22 22:33這群理應有更高教育程度的王族卻裝死

S235782802/22 22:35看了啦 他是氣王族還想走方便路去地下書庫拿就好

karta27374502/22 22:40魔王一開始覺得就算去地下書庫拿 也沒差

karta27374502/22 22:40但是沒想到這群懶鬼 連地下書庫都不打算自己去拿

karta27374502/22 22:41還打算逼地雷拿給他們 這才是踩到魔王的地雷

w555381902/22 22:41有看書庫紀錄就不會等地雷巡完祠堂才發現有地下二樓了

w555381902/22 22:42魔王一開始就覺得拿B2的精簡版也沒差.只是王族連這個都

w555381902/22 22:42不肯去作

S235782802/22 22:43找蘿潔梅茵去書庫那是他早就知道的 所以不是問題

S235782802/22 22:43而且王族自己也有進去

karta27374502/22 22:44不是那個書庫 是有兔子當守衛的抄本書庫

karta27374502/22 22:45那個書庫最少也要拿到書皮後 才能進去

karta27374502/22 22:45王族根本沒人符合條件

karta27374502/22 22:46再者他們如果能讀懂古文 何必請兩個未成年人幫忙翻譯

S235782802/22 22:49瑪格達莉娜看得懂阿 但有找兩人幫忙這點 斐迪南是知道的

karta27374502/22 22:51很想當王那位看不懂 正在當王那位應該也是

這就是用現代平民觀念上帝視角去看待王族會有結果 你想想看,元首或總統想讀一種古老文字文獻,請問他會想自己去學這語言嗎? 當然是找會這種語言的人去幫他翻譯跟整理就好了 誰會自己去學 我們用上帝視角來說會知道王族就是應該學習這些, 但是這些東西在歷史的長河之中已經漸漸被遺忘, 就如同我們個古文40選也被砍得七零八落一樣,百年後台灣還不見得要學古文 可以把這件事情怪在世代王族愚蠢,但要把責任怪在五王子一家, 我是很難理解, 從故事就闡述就告訴你,他沒有受過成王的教育,在沒有王書的情況下被趕上位。 十多年內他幾乎失去了成為王的自信,這就是為什麼他對於王位並不執著, 甚至想甩鍋給別人。 因為他成為王後就只能做為國家的電池不斷地喝藥奉獻,包括他的老婆孩子 這些人並不傻,偶爾帶進他們的視角看看就能知道他們的選擇都是有跡可循的 這本書把角色寫得很好

※ 編輯: Armour13 (114.34.166.16 臺灣), 02/22/2024 22:56:31

shiyanin02/22 22:53光姬有符合全屬性條件,可以去圖書館二樓女神像去拿書殼

shiyanin02/22 22:53魔法陣

karta27374502/22 22:53她為了避嫌 就沒拿了

shiyanin02/22 22:54不過抄本應該也是用古文寫的,光姬當時古文應該還沒有很

shiyanin02/22 22:54流利

shiyanin02/22 22:57另外王族的最大問題是硬要推能力不足,魔力也不是最多的

shiyanin02/22 22:57金粉當次期君騰,苦勞王一開始狠下心軟禁金粉的話,光姬

shiyanin02/22 22:57就會出面拿王書了

storyo1141302/22 23:00那是歷代王族傳遞錯誤思想 讓他們覺得內亂比王書重要

karta27374502/22 23:00魔王就說過了 要他們練習古文是為了能夠使用王書

shiyanin02/22 23:00古文不是王族有沒有興趣讀的問題,而是人家都跟你說古文

shiyanin02/22 23:00是王書的關鍵了,王族還外包給他人,都不怕對方壟斷或亂

shiyanin02/22 23:00翻資訊嗎?而且找到王書後,王族讀不懂內容不是在搞笑嗎

shiyanin02/22 23:00

karta27374502/22 23:01不是說用上帝視角去看 這本書只有王才能用

shiyanin02/22 23:01另外除了苦勞王以外的王族,看不出來有累到哪裡去

karta27374502/22 23:01那為什麼還要再過一手給翻譯呢?

Dayton02/22 23:02地雷有在地下書庫看 還被魔王說

Dayton02/22 23:02"依你看的習慣很久以後才會看到"

Dayton02/22 23:02講了實際位置後才找到資料不是?

Dayton02/22 23:02就說魔王自己也一堆雷包操作了 給情報不清不楚的

Dayton02/22 23:02又有做事陰險的風評在外 被懷疑才正常吧

Dayton02/22 23:02己方的事先溝通也嚴重不足 隱藏身份自領沒人知道

Dayton02/22 23:02有人氣光環濾鏡所以魔王就算雷也會一堆人護

Dayton02/22 23:02但個人對魔王的好感大概後面算起來還比較快

karta27374502/22 23:02女神直接給的正本不好說 但是其它抄本都是流傳下來的

shiyanin02/22 23:04魔王直接說位置就會被知道他已經看過內容了,馬上就會安

shiyanin02/22 23:04上叛亂罪名

storyo1141302/22 23:04懂古文的王族就內亂過世 沒繼承權的不知道王書不是書

karta27374502/22 23:04那時候應該是被勞布隆托誤導了

karta27374502/22 23:05不然 地雷就嗆過了 憑甚麼D子有機會當王

karta27374502/22 23:05魔王卻是為了表示忠誠要被逼嫁到A領

shiyanin02/22 23:05那個時候勞布隆托已經在洗腦苦勞王斐迪南是有叛意的

karta27374502/22 23:06就算是個白癡都看的出來 魔王當王比D子好太多了

shiyanin02/22 23:07而且因為蘭國離宮的小孩不是全屬性的話,都活不到洗禮年

shiyanin02/22 23:07紀,所以斐迪南以為直系王族通通都是全屬性

Dayton02/22 23:07透漏書庫裡有王書資料已經等於說他看過內容了好唄

karta27374502/22 23:07我記得他是超迂迴的講說 那個書庫可能會有資料

karta27374502/22 23:07不是肯定句

shiyanin02/22 23:08斐迪南認定王族那麼多全屬性的人一起找王書,很快就會找

shiyanin02/22 23:08

karta27374502/22 23:08結果全國有天生全屬的也才3位

seeseelee02/22 23:10看完這篇還是覺得光姬差評

S235782802/22 23:10實際上歷代君騰天生沒全屬性的也是一卡車

seeseelee02/22 23:10難道當初地雷取得王書就會讓地雷成為君騰嗎

seeseelee02/22 23:10如果逼迫地雷目的只是為了魔力和給金粉正當的名義

seeseelee02/22 23:10那光姬自己也做得到 只是她不做 王族也沒人要做

shiyanin02/22 23:11斐迪南只說地下書庫有王族和領主候補生應該知曉的資料,

shiyanin02/22 23:11他把範圍擴大成領主候補生也能得知的知識

karta27374502/22 23:12魔王就不是一個會留下話柄的人

shiyanin02/22 23:12政變前還有十幾個全屬性的人,政變時死光光了

Dayton02/22 23:12迂迴講到最後沒人信發飆其他人沒照他講的做www

Dayton02/22 23:12以為信用很好喔?知名愛用陰險手段的男人 好喔

shiyanin02/22 23:13斐迪南只是沒預想到苦勞王(五王子)一族居然沒有全屬性

karta27374502/22 23:14他發飆是因為他們想當王卻不願意學習吧

shiyanin02/22 23:14王族有照做啊,只是叫別人做而已,純粹就是王族自己懶而

shiyanin02/22 23:14

Dayton02/22 23:15想當王的只有一個不是嗎(?) 還是最廢的那個

karta27374502/22 23:15逼一個未成年領主候補生取得王書 之後嫁去當第三夫人

karta27374502/22 23:15你覺得這件事情 鬧大了 誰的信用會破產

karta27374502/22 23:16魔王氣的是這個 王族共識已經是地雷要當第三夫人了

karta27374502/22 23:16以魔王角度來看 E領為了表示忠誠 幹一堆事了

karta27374502/22 23:17王族沒做事就打算把所有功勞都自己吞

karta27374502/22 23:18讓地雷當第三夫人 就是打算情報操作

shiyanin02/22 23:19我覺得光姬這邊犯錯的最大原因是她雖然哀嘆家人因為政變

shiyanin02/22 23:19過世,卻沒有聯想感受到斐迪南跟E領對梅茵的重要性,就

shiyanin02/22 23:19跟光姬家人對她的重要性一樣。她的同理心再強一點的話,

shiyanin02/22 23:19就不會失去跟梅茵的友誼了。

karta27374502/22 23:19到時候用金粉找回失落的王書 讓貴族可以信服於他

S235782802/22 23:20兩邊情報有落差 認知上就會有相當的差異

S235782802/22 23:21喔 第一王子除外 他只有認知差異

karta27374502/22 23:21不運姬聽到地雷要當第三夫人也是很氣阿

Dayton02/22 23:21劇情有帶到二王子夫婦真的有去學古文

Dayton02/22 23:21到完結也沒說光姬看不懂王書不會治國

Dayton02/22 23:21而且光姬其實有去巡祠但懷孕所以魔力被諸神退貨

Dayton02/22 23:21講王族沒做事實際能套用的只有金粉而已

karta27374502/22 23:21王書持有者 不能當王就算了 還要被塞到第三夫人

karta27374502/22 23:21這種擺明就是要冷凍的位置上

S235782802/22 23:22她那是戀愛腦發作 可能要先放一邊 而且她沒看透蘿潔梅茵

karta27374502/22 23:23我覺得那算正論? 正常貴族聽到也會很驚訝

karta27374502/22 23:23之後她才是戀愛腦發作

S235782802/22 23:25君騰本人是同意讓位的 當第三夫人不算王族共識就是了

shiyanin02/22 23:25再來光姬的目光太過短淺也是個問題,照FB的內容,金粉明

shiyanin02/22 23:25明人爛到光姬拖到最後一刻都無法下定決心嫁給金粉,光姬

shiyanin02/22 23:25居然會認為金粉當王之後能讓尤國長久安定?

S235782802/22 23:25有共識的是要先收養讓她取得地下書庫的王書

S235782802/22 23:26無法決定對象是她認為兩個王子會因為王位打起來

seeseelee02/22 23:28就像叛軍攻入中央時 二王子有負起責任出來迎戰

seeseelee02/22 23:28不像大王子只是躲起來指使他人做這做那

karta27374502/22 23:28二王子其實是比較適合當王的人

seeseelee02/22 23:29光姬沒先自己巡祠就直接逼迫梅茵 和大王子87分像

shiyanin02/22 23:29光姬也沒有預想到二王子會為了搶奪她而發起政爭

Dayton02/22 23:36魔王又不是不知道怎麼當尤國貴族

Dayton02/22 23:36貴族的優先順序他清楚的很 國>領>個人 上位>下位

Dayton02/22 23:36去期待其他貴族&王族不照這種考量行事才是愚蠢

Dayton02/22 23:36偏偏要不是魔王要求地雷去拿最優秀

Dayton02/22 23:36地雷只會想整天在圖書館看書 根本不會這麼突出

Dayton02/22 23:36要求地雷年年拿校排第一還加深領內矛盾

Dayton02/22 23:36因為人人都覺得地雷更優秀比韋少更適合當領主

Dayton02/22 23:36除了魔王自己爽&經驗複製以外根本沒任何好處

Dayton02/22 23:36地雷突出到會被王族盯上大概快一半就是他的鍋

karta27374502/22 23:38尤國貴族是認為 領主的養子養女要做出一番成績來

karta27374502/22 23:38不然給他那麼多資源是為了甚麼?

karta27374502/22 23:39正常情況下就算被盯上也是 外嫁出去當外交資本

karta27374502/22 23:40書中人物的觀點多是 地雷的成績是魔王弄出來的

karta27374502/22 23:40為了爭奪領主的位置 才讓地雷當代表

Dayton02/22 23:44地雷的成績確實是魔王弄出來的啊

Dayton02/22 23:44而且弄出來對內對外都沒好處 除了魔王自己爽

Dayton02/22 23:44因為對內地雷意義就是安撫萊派的領主夫人

Dayton02/22 23:44留在領內發展產業 沒拿最優秀也不會有人有意見

Dayton02/22 23:44拿最優秀太突出反而外領想來搶 看看三年級

karta27374502/22 23:45你這樣只怪魔王也是很奇怪

karta27374502/22 23:45地雷是那種 看完一本課本就會拿下一本課本來看的人

karta27374502/22 23:46愛看書 所以才能考到最優秀

karta27374502/22 23:46被你說的好像 魔王好像能控制他不要那麼高分一樣

karta27374502/22 23:47地雷就打算 一節課就及格閃人

karta27374502/22 23:49書內有隱隱約約提到 地雷的腦袋本來就是天才了

karta27374502/22 23:49吸收速度比前世快太多了

S235782802/22 23:50斐迪南要求的是提升領地成績 第一節課就通過是出乎預料

karta27374502/22 23:52有提過啦 不能一節課就通過反而比較難

karta27374502/22 23:53學科部分是這樣 術科就來不及了 加上躺了幾年

karta27374502/22 23:53魔力控制變很差

Dayton02/22 23:56可以實務操作故意不要拿高分 保持低調阿

Dayton02/22 23:56可以要求考第一 沒想過要求低調 尤國最強策士 嗯

Dayton02/22 23:56喔有要求地雷低調耶 要她不要跟王族接觸

Dayton02/22 23:56然後記得要考第一上台接受王族表揚喔^.^

Dayton02/22 23:56就算說要領主候補拉平均成績也可以讓韋少去做就好

Dayton02/22 23:56反正地雷認證的擅長在前面鼓舞士氣

Dayton02/22 23:56地雷就心思花在看書上就好

Dayton02/22 23:56有點忘了是不是魔王給韋少出主意

Dayton02/22 23:56要他用書當條件給地雷提起幹勁

Dayton02/22 23:56結果韋少沒經驗不懂拿捏導致地雷暴衝的

Dayton02/22 23:56如果是那又是個雷操作

karta27374502/22 23:57我怎麼感覺你是硬要黑魔王阿?

karta27374502/22 23:58魔王沒要求他考第一阿 只是地雷考第一是意料中的事

Dayton02/22 23:58而且就算是第一天合格 也有低分飛過的選項不是

Dayton02/22 23:58菲理妮和羅德里希一年級就是 兩人各一科

karta27374502/22 23:59用圖書館當條件 讓全部人學科第一天過關

karta27374502/22 23:59是偉少自己發瘋提的

karta27374502/22 23:59所以說考低分的必要性是?

karta27374502/23 00:00領主候補生 還是養女 考試是低空飛過 說出去讓人笑?

Dayton02/23 00:01我只是在吐槽魔王自己也各種雷包操作而已

Dayton02/23 00:01這部就是靠一堆人在雷來推動劇情的不是?

Dayton02/23 00:01只是魔王廣受會喜愛沒啥人想檢討他

Dayton02/23 00:01看看我只是點出一些實際案例你就覺得我在黑

karta27374502/23 00:01領主候補生就是拿最多資源的 考太爛是丟領地的臉

karta27374502/23 00:01用書當條件那點根本是你腦補阿 魔王不建議這樣幹

karta27374502/23 00:02前幾年也是用地雷身體不適 讓他避免跟王族接觸阿

karta27374502/23 00:03不然為什麼大家準備用韋少學習不佳 把老妖婆拉下來

karta27374502/23 00:04就是因為花太多錢 結果養成那樣 沒辦法交代

karta27374502/23 00:04再者 養子跟養女如果不夠優秀 會變成幹嘛多花錢

karta27374502/23 00:05用領主候補生等級的資源養他們

karta27374502/23 00:05讓他們家自己花錢不就好了

karta27374502/23 00:05所以故意考爛這點 不可能

karta27374502/23 00:06魔王就是被老妖婆這樣欺負到成人的

karta27374502/23 00:06他不知道 養子跟養女的其它生活方式

Dayton02/23 00:08養女有優秀就可以了吧 不然多領那些都去死嗎

Dayton02/23 00:08而且再優秀照樣被笑神殿出生 那別人笑有差?

Dayton02/23 00:08領內親近的人知道她愛書 書>all 讓她專注自己所愛

Dayton02/23 00:08而且是主要價值是在印刷產業 反而才是理想狀態

Dayton02/23 00:08成績太好=額外麻煩 實際也是這樣

Dayton02/23 00:10花錢養地雷就是因為她帶來的印刷業$$$更多不是

Dayton02/23 00:10數字攤開來一番兩瞪眼 夏綠地的近仕都吃驚

Dayton02/23 00:10領主說要當自領新產業誰會有意見

karta27374502/23 00:15最後就是 魔王根本算不到地雷會怎麼行動

karta27374502/23 00:15書中說了超過10次吧

karta27374502/23 00:16神殿出身跟成績差根本是兩回事 好嗎

karta27374502/23 00:17成績太好會麻煩也是回顧才知道的

Dayton02/23 00:21太優秀會被上位領地逼婚這個都想不到也太扯

Dayton02/23 00:21中央神殿都可以把各地魔高的青衣直接拉走了

karta27374502/23 00:21那時候就多少有預定要讓他留在領地內了

karta27374502/23 00:23他有想到阿 沒想到會那麼快而已

Dayton02/23 00:23要留領地內沒錯啊

Dayton02/23 00:23然後一堆操作都在增加地雷留領內的困難度

Dayton02/23 00:23包含地雷自己www

karta27374502/23 00:23我們真的看的是同一本書嗎

Dayton02/23 00:25地雷: 終於了解為什麼勸我別跟王族扯上關係了

Dayton02/23 00:25齊爾: 終於懂了嗎? 可是太遲了(嘆氣

Bows02/23 00:31成績好跟結婚那有關係,重點還是蘿搞出的那一堆東西

Armour1302/23 00:41只能說這是E領作為下位領地太久,情報蒐集能力有問題

Armour1302/23 00:42太低估地雷的影響力了,不過也是非戰之罪,推動劇情必要

shiyanin02/23 00:55斐迪南有被小學生、黎希達跟波尼爺吐槽過貴族常識不足啊

shiyanin02/23 00:55,看的時候我都想吐槽不就是你們造成斐迪南缺乏貴族常識

shiyanin02/23 00:55嗎?

shoederl02/23 00:57王族那麼雷原因太多了不見得都是王族的鍋,首先地雷沒進

shoederl02/23 00:57貴族院前全國就斐迪南一人知道王書在哪該如何拿,但從地

shoederl02/23 00:57雷一年級報告黑白兔那段他才知道現在沒有能帶王族進地下

shoederl02/23 00:57書庫的圖書館員。要是斐迪南沒被薇婆迫害到只能逃去神殿

shoederl02/23 00:57,提早個好幾年以文官身份去領主會議發現這件事,就不會

shoederl02/23 00:57拖到地雷入學後王族才知道要去地下書庫了。就這點而言,

shoederl02/23 00:57這個業比起王族我會算在薇婆身上。

Armour1302/23 00:58但是薇婆會這麼迫害魔王也是因為她媽媽跟萊派鬥爭的結果

Armour1302/23 00:58,所以要往上算算不完,作者很巧妙地讓讀者很難去怪罪某

Armour1302/23 00:58個人

shiyanin02/23 07:43一來萊派做的事跟薇婆比起來只是小菜一疊,二來這種事不

shiyanin02/23 07:43用往上算,而是要看誰出面終止這筆亂帳

shiyanin02/23 07:44現階段就是當時的E領領主一族不顧領主一族的責任,放任

shiyanin02/23 07:44薇婆作惡

ien21019502/23 08:03我記得斐迪南因為不留話柄的習慣其實只有暗示書庫裡面

ien21019502/23 08:03有王族應該取得的知識,並沒有說跟王書有關也沒有說要

ien21019502/23 08:03學古文才看得懂,對王族來說根本只是不確定的知識,沒

ien21019502/23 08:03有列為最優先進行的事項也算是認知不足而已吧,而且斐

ien21019502/23 08:03迪南是明確知道王書在哪不能明說,王族是找了十幾年只

ien21019502/23 08:03是多了一個新的不確定的線索,投入的心力不一樣很正常

shiyanin02/23 08:11另外書迷大部分都在怪罪薇婆吧,FB也解答過萊派對薇婆的

shiyanin02/23 08:11排擠只是耍耍小手段而已,跟薇婆毒殺政敵比起來天差地遠

shiyanin02/23 08:11

shiyanin02/23 08:16香月老師寫喬琪娜時,有安排短篇描述她會變惡人的原因,

shiyanin02/23 08:16但薇婆到最後的出場都一樣維持惡人瘋婆的形象,所以我並

shiyanin02/23 08:16不覺得在老師在設計角色時有想讓薇婆有其情可憫的空間。

shoiguang02/23 10:01王族視角跟魔王地雷的資訊也是有誤差的

shoiguang02/23 10:02首先魔王雖然會幫點忙但他其實一點也不在乎王族有沒有

shoiguang02/23 10:03拿到,再者他也應該不知道礎崩的時間 (跟樹對話完後

shoiguang02/23 10:03他也還是覺得以神的知覺來看還很久)

shoiguang02/23 10:04但王族這邊卻是建築物跟魔導具都開始壞掉了

shoederl02/23 10:04艾領萊派貴族會那麼堅持連坐,就是因為薇婆藉此殺過超多

shoederl02/23 10:05人,艾維菈也提過要是沒地雷,自己一定會被薇婆弄死。以

shoederl02/23 10:05下是我自己想像,薇婆八成會命令薇派騎士討伐冬之主時偷

shoederl02/23 10:05襲殺害萊派騎士,然後再用討伐冬之主有人死亡怪罪基貝.

shoederl02/23 10:05哈爾登查爾失職沒在冬天前討伐足夠魔獸弱化冬之主處刑他

shoederl02/23 10:05,再連作他妹妹艾維菈,除了韋少的護衛騎士二哥能保住一

shoederl02/23 10:05命外,大哥三哥多半也會被連作處死

shoiguang02/23 10:05光姬這邊則是她不能說自己懷孕了 還被神退貨

shoiguang02/23 10:06真正到魔王發飆的時間點是王回說讓蘭王當就好了

shoiguang02/23 10:07可是從王族視角來看 這時候王是已經連三老婆都看得出

shoiguang02/23 10:07王根本不正常了 (說話一直鬼打牆)

shoiguang02/23 10:07後面魔王一直刁王族的地方除了這個以外就是他在鞏固

shoiguang02/23 10:08自己嫁給地雷的機率,證據就是不管怎麼推導最後都是

shoiguang02/23 10:08回到他必須嫁給地雷這個選項上 www

shoiguang02/23 10:16王本人最大的問題就是他能力跟教育頂多當個奧伯

shoiguang02/23 10:16但被綁在王位上當電池 大兒子不知道到底怎麼養壞的

kevin85071702/23 12:41白木的時間感不一樣 那個快要可能是幾代人之後欸