Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相
是說
P社五萌裡面
玩EU、HOI、VIC這類遊戲，果然壓力還是太大了
地割光就遊戲結束
投降一次，割地賠款完
優勢幾乎都集中到對手那方
所以幾乎不可能投降式和談，那等於朝滅國邁進
還是CK3輕鬆
仗打不贏? 宣誓效忠按下去
人家國土擴大了，面子有了，你也有個諸侯可以當
雙贏
至於事後人家要削藩? 那以後的事情
寶物賣一賣、錢撈一撈
點下「成為無地冒險者」決議
呦呼，什麼國家興亡，干我屁事
※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言：
: 和平太重要了，尤其是我們是小國，堅持捍衛自己的國家換來的就是千瘡百孔的家園
: 所以我建議，烏克蘭趁早跟俄羅斯求和，談判時你弱勢方自然必須放棄什麼。
: 首先把國內具有遠程威嚇力的武器放棄，換取俄羅斯保證烏克蘭國土完整與獨立性，可以避
: 免武裝自己反而挑釁了俄羅斯，再說有聯合國安全理事會可以保障你的安全。 詳見布達佩
: 斯安全保障備忘錄。
: 其次，重新舉行選舉，不要再讓不得民心的傀儡總統繼續為了大國利益，與民意背道而馳，
: 流血流汗的永遠都是人民，賺最大的都是那些寡頭、大國扶持的傀儡。 詳見亞努科維奇。
: 對於小國而言，畫三角形很重要，對於過度偏向某一方的領導人，很容易讓國家無法回頭，
: 建議讓民主選舉拉下過度親西方的總統 像是波洛申科，讓真正能為烏克蘭帶來和平的總統
: 上台，像是能遵從史坦邁爾模式 履行明斯克協議為烏克蘭帶來和平停火的澤倫斯基，那些
: 親西方的少數派要怎麼抗議就隨他們去了。
: 咦？
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沒做成罐頭已經不錯了
上個dlc之後輕鬆多了，打不贏就丟城跑路
現版本的ck3與其當個落魄公爵伯爵苦苦掙扎，不如直接
當冒險者，一代人之後就可以率領東羅馬大卡車團跟幾千
兩黃金回來復仇
我都玩stellaris的妹抖文明，開戰滅國都沒有心理負擔
的，願有機體榮光永存！
hoi 以前2代有苦澀和平，4代變成只有你死我亡
四代我記得有個裝飾用的按鈕
有個無地冒險者叫阿薩德，現在住在俄羅斯，敘利亞新政府跟
俄羅斯說把他交出來，才有可能有之前的各種合作
很沒意思對吧，還是挑釁大國最刺激
hoi4那個有條件投降真的有用嗎
vanilia裡面沒用 除非mod有鼓勵使用
那個是給RP玩家用的
KR裡倒是為了RP精神設了不少觸發
原來如此，我只會打小市民的菜雞，沒看過那功能有用
我知道可能有用的只有日本那個被中國推掉朝鮮半島之後可
以按的停戰決議
曹爽當初也是選擇投降呀
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首PoX aka 推特老闆馬斯克 剛剛在自己的帳號上轉貼一篇彩色漫畫 主題是"戰爭的真相"![[閒聊] 馬斯克：戰爭的真相](https://pbs.twimg.com/media/GlC8ZCaXsAAzFVd.jpg "[閒聊] 馬斯克：戰爭的真相")
爆
我大概知道他的意思。 右邊那一桌其實代表的是繼續支持戰爭的既得利益者。 希望繼續打下去，不要和談，哪怕烏克蘭輸定了也要繼續打。 因為失去生命不是他們。 而馬思克跟川普是支持和談的。![Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相](https://i.imgur.com/KV9c5iSb.jpeg "Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相")
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俄國的條件從頭到尾就只有把烏克蘭徹底弱化成非獨立國家的地步， 然後再找時機搞吞併而已。 你看川普都舔俄到罵烏克蘭是戰爭挑起者，要強逼烏克蘭硬吞協議了， 俄國都沒說要馬上停火， 就知道人家普丁就把川普和馬斯克玩弄於股掌之上，這兩貨還沾沾自喜咧。![Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相](https://i.imgur.com/Gxq6mcZb.jpg "Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相")
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和平太重要了，尤其是我們是小國，堅持捍衛自己的國家換來的就是千瘡百孔的家園 所以我建議，烏克蘭趁早跟俄羅斯求和，談判時你弱勢方自然必須放棄什麼。 首先把國內具有遠程威嚇力的武器放棄，換取俄羅斯保證烏克蘭國土完整與獨立性，可以避 免武裝自己反而挑釁了俄羅斯，再說有聯合國安全理事會可以保障你的安全。 詳見布達佩 斯安全保障備忘錄。![Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相](https://media.interfax.com.ua/media/social_img/198372_211205_0710.jpg "Re: [閒聊] 馬斯克：戰爭的真相")
爆
不是啊，這種和談有意義嗎？ 當年俄羅斯可以違反布達佩斯備忘錄侵略烏克蘭，這次和談談成了又如何？ 美國在這次和? 也沒給安全保障，也就是說明年俄羅斯說這是歷史文件繼續打你也拿他沒則，美國還是不會 下場，然後烏克蘭又輸一次。 ----55
隔岸觀火說風涼話很容易啦 情境轉換一下 平行時空中共十年前占領澎湖 三年前開始入侵台灣 台灣總統艱難帶領國軍巷戰三年後到白宮與川普會談 川普說交出tsmc所有專利與商業機密 不然吃屎去吧 什麼保證 我說了算啊你不相信我嗎11
美國已經無償幫了烏克蘭許多 但是俄羅斯要硬幹到底真的沒辦法 導致川普上任變成只想止損或是至少幫美國撈一點好處 他現在出來仲裁給個面子就是幫忙談個條件 他不是以為俄羅斯不會毀約也不是要剝削烏克蘭26
可能有些人沒意識到 美國人均GDP現在已經是歐洲國家、日韓台的兩倍甚至三倍 難不成是因為美國人都是超人，工作效率屌打眾生嗎? 根本原因不就是全球秩序是美國在維持的，所以美國能從中以各種方式得利 然後今天跟你說，你烏克蘭核彈被我們騙走了、你歐洲人遵守美國秩序31
打仗的一個重點還是要打到什麼程度 以烏克蘭來說目前就陷入一個很尷尬的局面 「他是借錢在打仗的」 如果烏克蘭是全靠自己家底打 打到乾頂多就是自己沒家底20
以路人的角度來看: 川: 你不停戰，還企圖拉其他大國來參戰，你試圖引發世界大戰 澤: 我不停戰是因為我的領土還被佔領，一時停戰也不能保證明年又被侵略 我需要安全保障 兩邊都有他的道理啦
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[討論] 賽德克最後還不是要投降....賽德克族 發動了台灣史上最著名的恐怖攻擊--霧社大屠殺 結果最後還不是被日軍圍剿 集體上吊自殺結束![[討論] 賽德克最後還不是要投降....](https://vbmspic.video.friday.tw/STILL/83256/83256_1610790.jpg "[討論] 賽德克最後還不是要投降....")
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[討論] 陸配要不要再多簽個不投降承諾書剛看黃捷提案要陸配宣誓效忠台灣 如果違反宣誓的內容就要驅逐出境 是說政黑女神要不要再加碼台灣價值 把林穎孟那張不投降承諾書叫陸配簽一簽 好不？9
[討論] 現代戰爭是不是很少有條件投降（？在二戰以前戰爭落幕的方式 通常會在打完幾場決定性戰役後 有一個和談，之後看雙方要賠多少，割什麼地 一方會認輸就會結束戰爭 但自從二戰之後好像就沒有這種認輸的事情（？![[討論] 現代戰爭是不是很少有條件投降（？](https://i.imgur.com/7vp1P2Tb.jpg "[討論] 現代戰爭是不是很少有條件投降（？")
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Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼以 : 來屬於俄羅斯的土地」 : 該獨裁者在2021年7月發表文章《論俄羅斯人和烏克蘭人的歷史統一》，否認烏克蘭民 族 : 的存在，並稱烏克蘭的獨立是一個偶然的歷史異常.烏克蘭人作為獨立民族的想法是「7
Re: [討論] 為什麼日本1945打死不肯投降不是死不投降，是不接受無條件投降 盟軍在1943年卡薩布蘭卡會議中定調，軸心國只有無條件投降才結束戰爭 目的是為了阻斷任何盟國成員私下跟軸心國達成談和的可能。 前幾年不就有新聞提到日本在戰爭末期有個人宣稱跑去找老蔣談和結果不理他嗎w 日本在1944年就已經有在重視對美和談的可能X
Re: [問卦] 烏克蘭當初直接投降的話 西方才要頭痛吧: : ---- 俄烏的平衡狀態，是以明斯克協議作為基礎，搞到布丁必定出手，就是烏克蘭要加入北約 ，加入北約前要領土完整就要朝烏東出手朝克里米亞出手，就完全打破明斯克協議 在所謂的布查慘案之前土耳其喬了一個和談，和談條件也是回歸明斯克協議做為根基，補4
[問卦] 為什麼職業運動沒有投降輸一半？人家說球場如戰場， 連真正的戰場， 快打輸了都能和談， 近代打到無條件投降， 甚至屠城的戰爭很少。1
Re: [新聞] 以色列面臨各界壓力 何時進軍加薩待， : 以色列軍方發言人今天表示，以軍正等待關於何時對加薩展開大規模地面攻勢的「政治 決 : 定」。 : 法新社報導，以色列已告知加薩走廊（Gaza Strip）北部110萬居民應趕快逃往南部地1
[閒聊] 宣誓效忠儀式在 ck3 中，如果你打不贏隔壁的帝國就公開宣誓效忠他， 每個人物一生還有一次的機會去主君面前公開宣誓效忠。 當然給玩家用就是不安好心，不是從內部瓦解就是變曹公。 在ACG中也常常有畫宣誓效忠的橋段， 萬用鋼鍊矮豆拿證挑戰大總統那段就是。1
[討論] 戰爭感覺快落幕了 烏克蘭贏得漂亮直接將結論 基本上烏克蘭保住國家跟人民 丟失的國土有自然資源 才會吸引俄羅斯侵略 剩下的國土對俄羅斯已經沒什麼吸引力了 未來俄羅斯已經沒有任何侵略的慾望![[討論] 戰爭感覺快落幕了 烏克蘭贏得漂亮](https://i.imgur.com/XRSRRQnb.jpeg "[討論] 戰爭感覺快落幕了 烏克蘭贏得漂亮")
![[討論] 陸配要不要再多簽個不投降承諾書](https://i.imgur.com/3qe5aVAb.jpg180.217.150.137 "[討論] 陸配要不要再多簽個不投降承諾書")
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[閒聊] 說到"不要給他停！"會想到什麼？