Re: [閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言：
: 剛在看小說推薦
: 跑出一本重生成崇禎
: 結果點開下面跑出一大串轉生成崇禎的小説
: 也太多了吧
: https://i.imgur.com/H0wetVZ.jpeg
: https://i.imgur.com/hDbAdR1.jpeg
: https://i.imgur.com/LhRBwiW.jpeg
: 看來好像中國人對崇禎有很多的意想
: 然後去聽了崇禎的故事
: 確實也提到他怎麼讓明朝加速滅亡
: 但裡面也有提到 崇禎相比他的哥哥 祖父的荒淫
: 他甚至是一個勤奮的皇帝
: 一直想要改革 什麼政務都不會落下 還很勤儉？
: 會不會就是他都這樣做了 結果明朝還是被滅掉
: 中國人才有這麼多的 如果我轉生成崇禎就能改變未來之類的？
崇禎的問題是不負責。
出了事情就是底下的人扛責
從與清議和案到南遷的事情就能看出來，崇禎的問題就是極好面子
明明知道做這些事情對國家有益但是只要講出來被群臣反對馬上就是：
"不關我的事。都是OOOO進饞言" 然後這位OOOO下場輕則罷官重則處死。
最後也沒人敢支持皇帝/幫皇帝出主意。一旦這樣做就成為皇帝的背鍋俠。
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意識型態高於一切就這樣
算了啦，他真的死的其所，上吊好
高到上吊了
說真的即便明末很難救,崇禎的個性跟做法也沒得洗,想用勤奮
洗白真的很好笑,勤奮的白痴破壞力可大多了
不是努力就一定有好結果,他學哥哥玩木工,大明都沒這麼快亡
崇禎表示 我皇帝捏
專制的問題就是沒人敢說真話 還好現代不會有這種事
現代一堆廢物主管也不想聽真話啊
而且自我感覺良好,整天覺得自己可以跟皮衣醬一樣受歡迎
不是敢不敢說真話的問題，是沒有肩膀承擔的問題 在崇禎朝的流程是這樣，比如說跟清議和： 1.崇禎先找幾個臣子私下討論 2.討論完後是可行性很高的，然後派臣子私底下去清那邊談判 3.事情曝光後朝野抨擊不該議和 4.崇禎直接甩鍋說議和不是我的主意是那些臣子（就是私下被找上的那些臣子）的餿主意 5.這些臣子（私下被找上的那些臣子）全部被冠上欺君之罪 這種事情久了之後，臣子也直接裝死不回應了。 就不說崇禎常常急於求成果，犯小錯的官員常常直接被崇禎罷官 久而久之就直接躺平比較快。
※ 編輯: HarunoYukino (114.43.159.219 臺灣), 06/04/2025 10:51:32南遷變成禁忌議題是因為兩個史實：一是趙宋南渡仍被滅
亡 二是100年前有位老臣堅持守京城還把對手打爆
尤其因為後者 朝中的南遷派一直不敢大聲講話
明朝壽命還沒到就被提早醫死了
上過班的不會這樣天真認為主管都即開明又英明神武
假設崇禎真的南遷成功好了，負責執行的大臣也是被砍頭的份
啦！ 群臣躺平唯一解XD
躺平也是多撐十年而已 就算吳三桂認真守住山海關 也會
因為破敗的財政彈盡糧絕 別忘了李自成就是因為這樣失業
才落草的
頂多就是從順治元年入關變成順治N年入關
沒軍事實力也沒經濟後勤，打要拿什麼打
爆
首Po剛在看小說推薦 跑出一本重生成崇禎 結果點開下面跑出一大串轉生成崇禎的小説 也太多了吧![[閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？](https://i.imgur.com/H0wetVZb.jpeg "[閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？")
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以前就有所謂的君昏於上 政清於下的說法 就算你要當木匠幾年不上朝 只要國家機器能繼續正常運作 其實也沒什麼關係 問題是如果皇帝本身無能 又跳下來啥都要下指導棋3
沒有 就是一個亡國之君 大明就是亡在他手裡 崇禎不是漢獻帝 上任就宰了九千歲 掌權17年後在梅山上吊31
明末其實是很有趣的議題 崇禎面對的問題都不是短期造成的 甚至在他那時代都不了解原因 1:小冰河期造成的飢荒, 後世研究地球科學才能確定 農民無法耕作, 拋棄土地後成為流民, 為了生存而進化成流寇6
明朝的問題從開國的中央集權就爛掉了 把宰相 的位置拿掉 整個變成一言堂 然後就是皇帝開始 搞慣老闆那一套 崇禎的皇后都要他南遷 他也 想南遷 但又不肯背上無能的罪名 想把鍋扣在 臣子頭上 勸你逃往大後方事後還要被你清算2
我覺得大家都想得很好 勤勞的笨蛋不如啥都不做的笨蛋 但是如果他懂這個道理，他就不會是笨蛋了 而啥都不做的笨蛋也許不是笨蛋 也許他懂這個道理所以啥都不做32
朝廷大臣腦袋的僵化程度也是大有問題 這是每個朝代從第二代皇帝之後都有的 但我覺得明朝的問題最嚴重 明知道前人的制度有問題 但只要想改變，就有一堆大臣說是這是祖制不可違11
崇禎這個就是大家平常最討厭遇到的那種主管啦 有沒有遇過那種早上開完會定了A方案 下午問你成效如何 然後說成效不好(?)要改B方案 隔天準備開始B方案又說他覺得C方案好21
你這麼說是不行的 中國最喜歡說滿清留那種辮子頭 不懂審美沒文化 但是他們就沒想過 為何遊牧民族要留辮子頭10
崇禎上位時只是十六歲高中生 缺錢執政的後期盜匪四處作亂 只有臣子不夠力不能說天子錯 到後來整個大明沒有一處安全 堅守北京不南遷落得求助無門
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[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎？中國最近禁的那一本書 說的是崇禎皇帝 明明沒有那些歷代爛皇帝的壞習慣 一直努力在搞國政 反而搞到整個國家滅亡的![[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎？](https://i.imgur.com/byiYbRhb.jpg "[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎？")
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[問卦] 崇禎是不是有種多了？一樣是叛軍打到首都 塔利班還沒到家門口阿富汗總統甘尼就跑了 反觀崇禎至少還撐到李自成攻破北京 最後選擇煤山自縊 先姑且不論崇禎是不是想跑跑不了32
Re: [問卦] 崇禎其實SSR猛將很多的八卦最好笑的應該是明朝滅亡都說不是崇禎的鍋， 什麼明亡於萬曆還是嘉靖的，靠北喔，崇禎在位17年才上吊的欸， 不是1.7年不是1.7個月欸，是17年這麼長，期間幹了多少狗屁倒灶的事， 最後換來的是鍋都是前面的皇帝幹的，我只是背鍋的，甩鍋甩的如此快速， 崇禎留下的只有節儉還可以說，勤政？但都做的都是錯事，標準的錯誤的政策比貪污還可怕，明朝想不滅亡都難啊。19
[問卦] 崇禎要如何力挽狂瀾？崇禎皇帝雖然是亡國之君，但他上位初期也不是沒有勵精圖治過，例如收拾黨爭。雖然外 有滿蒙，內有賊寇，甚至好像連氣候都在跟崇禎作對（據說當時是小冰河期），他仍有中 興的機會嗎？ 突然想到在明末清初之際好像有許多臣子後來被清政權抄家，都還是極為有錢。法國大革 命時革命黨也抄沒教產成功，崇禎有沒有什麼辦法收回錢，再收回人心呢？崇禎要如何力19
[討論] 有皇帝模擬器的遊戲嗎比如可以選擇要當崇禎皇帝 康熙 雍正 之類的 要跟臣子魯洨![[討論] 有皇帝模擬器的遊戲嗎](https://i.imgur.com/lkuZoz2b.jpg "[討論] 有皇帝模擬器的遊戲嗎")
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[問卦] 歷史上造成亡國才被後人批判成罪人對吧？講最近很紅的例子 有本書叫「崇禎：勤政的亡國君」 講崇禎能力不足、剛愎自用、志大才疏、委過臣子 最終導致於明朝亡國 結果發現太寫實12
[問卦] 崇禎 是否識人不明？欸，奇怪耶，就是那個崇禎皇帝啦。 最後被青軍逼得上吊自殺的那個。 崇禎是不是識人不明啊？ 自以為認真做事，結果一堆事情不知道。![[問卦] 崇禎 是否識人不明？](https://i.imgur.com/vNxk8fmb.png "[問卦] 崇禎 是否識人不明？")
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Re: [問卦] 為什麼魏忠賢都掛了崇禎還是吃不飽?其實就長遠來看 崇禎幹掉魏忠賢真的不是好決定 當時的東林黨其實跟閹黨~ 根本就如出一轍 一個半斤一個八兩~ 沒一個好東西 但魏忠賢最基本的知道~5
Re: [問卦] 崇禎當年是不是有點精神病啊？其實崇禎當初自己想跑 但是當時黨內分兩派，北方官員說不能跑，天子要守國門！要跑也是讓太子們跑 但南方官員則是建議崇禎跑去南方，力圖振作才是重點 而北方重臣之所以不希望皇帝南遷的原因 北方地區的官員家產帶不走….X
Re: [問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??崇禎皇帝雖然起手爛牌但是他自己做死自己 才對，在位10幾年一直換首輔照成政令一直 再改，殺袁崇煥也是自己誤信清朝的反間計 ，當時有機會可以跟清朝議和結果怕被罵結 果還把主張議和的大臣殺了，隨便裁員造成