[閒聊] 崇禎其實是一位勤奮的皇帝？

william45606/04 09:50什麼都不做，還不會在他手上敗光

amsmsk06/04 09:50他那種認真是假裝自己很認真

akito1906/04 09:51整個大明王朝只有我一個人在上班

jetzake06/04 09:51他算公認的「勤勞的笨蛋」 什麼事情都越搞越糟

Giornno06/04 09:51對比一般亡國之君是爽死的，他當皇帝十數年就沒輕鬆過，

Giornno06/04 09:51才會受到同情

jetzake06/04 09:51他自己什麼都不做至少還可以死得慢一點

a00000000006/04 09:52管仲跟齊桓公的反面94這傢伙惹

shinobunodok06/04 09:52勤快的笨蛋不如懶惰的笨蛋 沒敗完大清還多些資本

hank8117706/04 09:53完全詮釋什麼事都要外行領導內行的上司是最爛的

ieyfung06/04 09:53越勤奮死越快

Giornno06/04 09:53但另一方面他受的是藩王教育，人菜癮大，病急亂投醫然後

Giornno06/04 09:53越搞越糟，而且他先天性格也不好，喜歡耍鍋

knives06/04 09:53崇禎那個時候，明朝早就是癌症末期，才開始想要強身健體

lifehunter06/04 09:53大明啦

Eldnine06/04 09:53袁崇煥叫回來凌遲

oldcrow06/04 09:54一個瞎忙的皇帝

Eldnine06/04 09:54你等整

Giornno06/04 09:55就是相比一般全是缺點的垃圾亡國之君，崇禎還有能拿出來

Giornno06/04 09:55說的優點，比如勤勞，相對節儉，自殺殉國而沒有南逃

leo25511206/04 09:55是很勤奮，但他也有犯錯，最後救不了國家不能說跟他完

leo25511206/04 09:55全無關

rainveil06/04 09:55他是真的很認真勤奮沒錯，但為什麼你會認為認真勤奮就

rainveil06/04 09:55能解決結構性問題

TinCanEngine06/04 09:55眾正盈朝，然後國家被「眾正」玩到崩掉

yankeefat06/04 09:55不勤奮怎麼當總加速師?

shinobunodok06/04 09:55喔對 幹怎麼打成大清 大明啦

leo25511206/04 09:55光自毀長城幹掉袁崇煥就夠讓人嘴了

Giornno06/04 09:56崇禎要是南逃，南明大鍋炒喜+1的話狀況會更糟

rainveil06/04 09:56都到崇禎了，明朝整個積弊難返

Giornno06/04 09:56幹掉袁崇煥也沒錯，袁崇煥幹掉毛文龍才是大錯特錯

nienyun06/04 09:57人分四種，又懶又笨、聰明勤快、笨又勤快、聰明卻懶

rainveil06/04 09:57當時的狀況就是囚徒困境，你做跟不做都是滅國，不死國南

rainveil06/04 09:57逃也沒用

BusterPosey06/04 09:57多做多錯

sate523206/04 09:58袁崇煥問題也很大，亂殺人，誇口說五年可平遼結果勒

amsmsk06/04 09:58他就愛自己亂搞 搞玩丟給下面 然後開噴

amsmsk06/04 09:58最爛的就這種老闆

rainveil06/04 09:58很多幻想文說穿越崇禎怎樣怎樣，到崇禎早就沒救了，嘉靖

rainveil06/04 09:58是最後了啦

gfabbh06/04 09:58袁崇煥吹牛吹太大，才會被殺

Giornno06/04 09:59毛文龍經營這麼久，已經是一股箝制女真不可忽視的力量了

rydia122606/04 09:59努力的亂搞把自己玩沒算嗎

Giornno06/04 09:59，袁崇煥一個喇叭嘴只會吹的，把人砍了也沒辦到畫大餅的

Giornno06/04 09:59一半

knives06/04 09:59就算沒有袁崇煥好了，滿清耗都耗死你大明，時間早晚的事

Pep5iC0589306/04 09:59網廟十傑 事件多爭議多空白多 網路翻案的完美題材

Giornno06/04 10:00袁崇煥嫌毛文龍礙事，但他自己來也沒比較強啊

leo25511206/04 10:00即便這樣，女真人就在眼前了，還是不能砍了大將啊

hyakkiyagyo06/04 10:00努力做蠢事的白癡 還是白癡

stormNEW06/04 10:00崇禎純粹是被內卷卷到而已

owo020406/04 10:01勤奮的無能者比擺爛更可怕

gfabbh06/04 10:01跟滿清先達成暫時性的和約，集中處理流寇是條路，但明庭的

gfabbh06/04 10:02政治氣氛，就是誰想談和，誰就被批鬥

keyman61606/04 10:02他比劉禪還無能

iwinlottery06/04 10:02統治者順位 1聰明的懶鬼2聰明又勤奮 3笨又懶 最糟就

iwinlottery06/04 10:02是笨又勤奮

orca191206/04 10:03勤勉不代表有能力

pauljet06/04 10:03袁不是嫌毛礙事才幹掉他 袁是沒軍餉要毛交 毛不交就殺毛

pauljet06/04 10:03警猴 你們這些下級軍官再有錢到可疑看看

Ipluck06/04 10:03崇禎不是不想南逃 是他太刻薄寡恩 又不肯背鍋 造成後面

Ipluck06/04 10:03所有大臣都不肯站他那邊 他才會說出那句 「君非亡國之君

Ipluck06/04 10:03，臣皆亡國之臣」 問題這些就是他搞出來的

akles11106/04 10:03嘿嘿，毛文龍你嫌爛砍了，還大言不慚講幾年內自己一定

akles11106/04 10:03行，一口喇叭嘴

marx9352106/04 10:03努力就會成功前提是你是聰明有天賦，崇禎就是一個很好

marx9352106/04 10:03的例子告訴你努力不一定會成功還有可能變的更糟

knives06/04 10:03那聰明但想掏空自己算那一級

Pegasus9906/04 10:04外行領導內行=災難 想想你老闆是這副德性 絕對比不進

Pegasus9906/04 10:04公司躺著收錢的老闆還爛

wangeric06/04 10:04不是有句俗話就是在說，努力的笨蛋最危險

leo92108093106/04 10:04變法失敗的是他嗎

SuperSg06/04 10:04對，還喜歡畫額頭

pauljet06/04 10:04崇禎創下最光速打臉傳說 魏忠賢他殺掉的 殺掉又重新給他

pauljet06/04 10:04立生祠 死祠 不管什麼祠

Jimmywin06/04 10:05有躁鬱症

Giornno06/04 10:05毛確實有拿錢入自己口袋的嫌疑，但也沒袁崇煥這樣直接砍

Giornno06/04 10:05的

Y199906/04 10:05他做了一堆事情，但可以濃縮成：做死

Pegasus9906/04 10:05勤奮就跟亞薩西一樣 是找不出優點時擠出來的評價

nienyun06/04 10:05historia板和 gallantry板有一些討論可以看看

yankeefat06/04 10:05嘉慶也差不多 勤奮但草包

pauljet06/04 10:05不是嫌爛砍他 是嫌他太有錢不拿出來共同富裕 砍了

gfabbh06/04 10:06大明的對外策略就是崇尚對抗也是問題，通常想談和或後撤的

gfabbh06/04 10:06大臣都沒好下場

moritsune06/04 10:06他就是那種越做越錯的類型,什麼都不做搞不好還活久一點

sate523206/04 10:07明朝制度問題太大，久了一定出問題

gunng06/04 10:07他很勤奮 但勤奮的往錯誤的道路狂奔

yankeefat06/04 10:07大明滅亡不是崇禎的錯 但亡於流寇就是他的問題了

Ipluck06/04 10:08所以後面沒有大臣願意相信崇禎就是他自己搞的 叫下屬

Ipluck06/04 10:08做事但三不五時喜歡搞對方 搞完再說都是你的問題 這鍋跟

Ipluck06/04 10:08我無關

kterry0106/04 10:08在不該認真的方向認真

Justapig06/04 10:08崇禎就風向仔，喜歡叫人當暗樁幫他測風向發現風向不對就

Justapig06/04 10:08把暗樁砍了說這個人妖言惑眾，久了當然就沒人願意幫他提

Justapig06/04 10:08議要南逃，萬一風向不對幫忙提議還要被砍

pauljet06/04 10:08萬暦叫他不要砍魏忠賢 你看 砍了人 收不到錢 還得立祠堂

pauljet06/04 10:08 有病啊

arcanite06/04 10:08你想像碇真嗣那年紀坐那位置 怎樣都救不了

tiger87031606/04 10:08與其說是勤勞的笨蛋，不如說那個時候根本沒有經濟學

tiger87031606/04 10:08，誰都想不到明朝問題出在白銀的流動性危機

ABA052506/04 10:08最怕富二代創業，就是在說他

kterry0106/04 10:09魏忠賢可以幫他搞錢啊，沒了他以後剩一堆出張嘴不出錢的

kterry0106/04 10:09嘴砲東林黨

qize142806/04 10:09什麼事都要外行領導內行，整天吹自己幾點上班多勤

qize142806/04 10:09奮，剛愎自用，好像在講某人喔w

gn0046597106/04 10:09是很勤奮啊 勤奮到把自己搞死

pauljet06/04 10:09萬暦怎麼就知道？萬暦也是一個不怎麼好的皇帝

dwiee06/04 10:09亡國之君 啟用東林黨 殺掉袁崇煥

Ec73Iwai06/04 10:10崇禎只是加速滅亡而已 萬曆之後的大明已經沒救了

Xration06/04 10:10王族都不敢動 假勤奮

pauljet06/04 10:10他就知道魏毛病雖多 沒有魏就沒有錢

kterry0106/04 10:10不是萬曆，是天啟

dwiee06/04 10:10東林黨沒有比閹黨好 只會嘴砲而已 只是後面讀書人幫忙美化

pauljet06/04 10:10萬暦也不是好鳥

bnn06/04 10:11錯誤的政策比貪腐更可怕

kterry0106/04 10:11是天啟死前跟他說你別殺魏，萬曆時候魏哪有戲唱啦

dwiee06/04 10:11他不敢動明朝王爺的錢 注定沒救了 王爺富到流油

Y199906/04 10:11東林靠後人洗白，實際上也是嘴砲鬥爭仔

Ec73Iwai06/04 10:11東林黨最貼切的註解"清流誤國" 吵架沒輸過打架沒贏過

Eldnine06/04 10:11沒人知道民進黨喔

kterry0106/04 10:12嘉靖修仙後明朝就沒了啦，如果嘉靖跟他早年一樣勵精圖治

kterry0106/04 10:12，也許還有得玩

Winux06/04 10:12比蠢笨蛋還要更可怕只有勤勞的笨蛋 就是指崇禎這種人

joe206/04 10:12崇禎就被秀吉搞到啊 明。滿州。朝鮮。日本

mc283406/04 10:13自己做的爛，又推給別人，這種人上吊剛好

kterry0106/04 10:13明朝最大問題就是養了一堆不幹事只負責吃和生的朱家人阿

kterry0106/04 10:13，吃垮財政

joe206/04 10:13秀吉侵略朝鮮 明大耗 努爾哈赤保留了實力

kterry0106/04 10:13崇禎關秀吉屁事啦....崇禎上位的時候都已經德川家了

joe206/04 10:13就跟蔣介石一樣 抗日 消耗 然後共產黨就來了

joe206/04 10:13遠因

c7683fh606/04 10:14明朝馬邦伯

kterry0106/04 10:14三大征是萬曆的事

Ec73Iwai06/04 10:14然後晚清也是清流派在扯後腿 打嘴砲講別人同流合污很擅

Ec73Iwai06/04 10:14長 得到了權力只會一刀切 做不到位就是打假球

Eldnine06/04 10:14民進黨給狗幹啦

kterry0106/04 10:14其實重點就是兩個字，沒錢

joe206/04 10:14秀吉也想消耗諸大名的實力 老番顛又想圓夢征唐XD

Eldnine06/04 10:14聽到了沒

kterry0106/04 10:15然後剛好又遇到小冰河期，就炸了

shinobunodok06/04 10:15怎麼有人在自殺

joe206/04 10:15所有的錯都是秀吉啦

Ec73Iwai06/04 10:15推文怎麼有走不出悲傷五階段的在哭啊

kterry0106/04 10:16怎麼有在西洽的柵欄仔還自爆？

tamynumber106/04 10:16就無能老闆亂搞事

tamynumber106/04 10:16做得越多錯越多

lolicat06/04 10:16實質握有權力的大外行還聽不了勸的領導者 有沒有覺得很耳

lolicat06/04 10:16熟？

Strasburg06/04 10:17君非亡國之君 臣皆亡國之臣 是你們這群畜生不幹正事

hank8117706/04 10:17東廠雖然做很多髒事，不過還是維持國家的運作，崇禎上

hank8117706/04 10:17台直接砍掉體系重練，就是情報體系失靈，官僚群龍無首

dwiee06/04 10:17崇禎不沾鍋 要別人出主意 壞了就砍別人頭 都不找找自己問題

efreet06/04 10:17認真不等於會做事，去看工作場合的同事就知道了

shuten06/04 10:18老闆認真幹自以為聰明的蠢事比躺著不做事更可怕

dwiee06/04 10:18久了 變沒人敢出主意

dwiee06/04 10:19用那些東林黨 只會嘴砲的更糟 還不是會貪汙

yomo206/04 10:19崇禎時明朝的爛 可以歸到嘉靖 萬曆 但甩鍋給十幾年

yomo206/04 10:19前外國的秀吉太扯了吧

pauljet06/04 10:19大太監王承恩率領紫禁城眾閹黨跟李自成戰至最後十七個太

pauljet06/04 10:19監 還陪崇禎吊死煤山 連順治都感動 東林黨人紛紛進入貳

pauljet06/04 10:19臣傳

marx9352106/04 10:19處理魏忠賢不是問題，問題是處理掉之後越弄越糟

kterry0106/04 10:20所以崇禎在盛世或者安穩的時期也許可以當個普通評價的皇

Ec73Iwai06/04 10:20大明會覆滅原因太多了 你讓李世民穿越過來也沒用

kterry0106/04 10:20帝，亂世就掛了

kterry0106/04 10:20讓我們天策上將來搞不好一個幹翻滿清xD

mamahayai06/04 10:21認真的無能有時比擺爛的無能可怕…

pauljet06/04 10:21阿亮穿越也只會被他魚網刑

dwiee06/04 10:22明朝制度上的問題 王爺的錢太多 又鼓勵他們生孩子領錢

Justapig06/04 10:22我記得天豪有說，比起瘋狂加稅，崇禎的解法其實就是發國

Justapig06/04 10:22債借錢（參照威尼斯成功案例），但當時的皇帝一定無法理

Justapig06/04 10:22解我保護百姓跟外族打仗，他們的居然還要借錢

yankeefat06/04 10:22Judy就怕有人模仿他啊

yu80091006/04 10:22他是認真的越弄越慘，還不如直接躺平好嗎

dwiee06/04 10:23後面變全國養他們 稅負越來越重 之後遇到飢荒 直接炸開

davidex06/04 10:23李世民過來起碼不會亡於流寇

Ec73Iwai06/04 10:23主流論點都是皇帝統治觀點 沒有想到因為經濟政策反應太

Ec73Iwai06/04 10:23慢 造成天災時加速通貨緊縮 也加速土地兼併 更加速流民

Ec73Iwai06/04 10:23落草的骨牌效應 這都不是一朝明君可以解決的 起碼要三

Ec73Iwai06/04 10:23代清醒來有用

kterry0106/04 10:24就是被朱家吃垮阿，末年養了幾十幾百萬人口，不生產還要

kterry0106/04 10:24給錢，稅賦都拿去養他們了

yu80091006/04 10:24光好事都是自己的功勞，壞事都推給大臣然後拖出去砍了，

yu80091006/04 10:24哪個大臣還願意幫他揹黑鍋？

kterry0106/04 10:24所以朱家跟司馬家一樣啊，滅國後後代都很慘

dwiee06/04 10:25不只稅負 好的土地也是先分給王爺 然後這些王爺還會貪汙

yu80091006/04 10:25搞到最後，自己想讓太子先逃去南京，都試圖讓大臣幫忙他

yu80091006/04 10:25揹黑鍋，結果大家都裝死給他看，就知道他做人多失敗

dwiee06/04 10:26所以後面那些流寇很喜歡找王爺atm領錢

Ec73Iwai06/04 10:26尤其大明放生儲君教育 萬曆天啟又沒留下什麼得力能臣

Ec73Iwai06/04 10:26李世民過來也是孤掌難鳴而已 不要把一個君主的影響力想

Ec73Iwai06/04 10:26得太過巨大 事實上貞觀之治是建立在關隴集團的競合成功

Ec73Iwai06/04 10:26上

puro06/04 10:26明朝太多東西可以講了，講其中一個朱元璋造成的，皇明祖訓直

puro06/04 10:26接讓文人永遠有機會反駁皇帝，藩王制度在那邊拖垮明朝財政後

puro06/04 10:26世發現也沒人能改

Pegasus9906/04 10:27李世民轉生過來不好說喔 人家砍哥哥上位的 大概會把王

Pegasus9906/04 10:27爺砍光眼睛眨都不眨 然後做錯事會認錯 多少能拉一些賢

Pegasus9906/04 10:27臣幫他做事

dos0106/04 10:27就明朝總加速師阿 就拿它來影射現在的總加速師而已

pauljet06/04 10:27清朝不是一樣嗎？八旗子弟領錢不耕作 一人養十幾個姨太

Ec73Iwai06/04 10:27秦漢治世靠休養靠家眷 唐代之後基本上都要靠士族

pauljet06/04 10:27太

nasd801208n06/04 10:28某人被要求推翻內行人的決議只憑某個外行人的意見

nasd801208n06/04 10:28到底誰比較外行我也不知道了

Ec73Iwai06/04 10:28198樓 天啟之後的時空背景已經沒人用了

ggway280006/04 10:28中國那就很愛大明才會生出一堆幻想能救大明的

jollybighead06/04 10:29贏球治百病，崇禎做錯的，就是明朝在他手上滅掉而已

Birdy06/04 10:29你知道有錢人為什麼要搞家族信託嗎?

Ec73Iwai06/04 10:29而且明末還是小冰河期 巧婦難為無米之炊

hank8117706/04 10:29擺爛王就劉禪啊，都輔臣做就好，最後也全身而退

Birdy06/04 10:29因為他們就是知道自己家裡全都是智障，而且不是只會花天

sai00778806/04 10:30他躺著不做事可能撐的還比較久，完全是劉禪的反面

ajemtw06/04 10:30癌症病患要安寧治療，結果他去跑鐵人三項

Birdy06/04 10:30酒地的智障、是認真的智障，

ggway280006/04 10:30但他們又不敢把錯全甩到制度上，因為有些是從他們最愛

ggway280006/04 10:30的太祖成祖那傳下來的

Ec73Iwai06/04 10:30大明亡於萬曆已經是很成熟的討論 僵化的體系加劇了庶民

Ec73Iwai06/04 10:30階層的貧富差距 以及天災應對的反應

sai00778806/04 10:30劉禪自覺自己不強，崇禎是不知道自己不強

jollybighead06/04 10:33萬曆十五年，但主要問題還是在朱臭頭制定的鬼制度

jollybighead06/04 10:34中毒已深，積重難返

qize142806/04 10:36基本上有個強大又有野心的外患都很難善終啦，傳到

qize142806/04 10:36你都一坨爛攤子了，就算你真的有能力跟決心勵精圖

qize142806/04 10:36治，你覺得敵人會給你時間嗎？

phantomzwei06/04 10:37明朝時科舉已經失去功能了，能錄取的都是有背景的，

phantomzwei06/04 10:37換掉一個垃圾上來的還是垃圾。他是被讀書人耍了好幾

phantomzwei06/04 10:37次才越來越偏激。

QoGIVoQ06/04 10:38他躺平明朝頂多多十年而已

cor1os06/04 10:38崇禎不是受藩王教育,他們一家(泰昌 天啟 崇禎)不受萬曆待

Ec73Iwai06/04 10:39朱元璋那套太吃重皇族子弟的英明程度 弄到後來只負責吃

Ec73Iwai06/04 10:39飯吃垮大明 又因為不重視教育 素質是歷代數一數二糟的

Ec73Iwai06/04 10:39大清的八旗後來雖然也幹不了正事 至少文化程度還是有的

pauljet06/04 10:39劉禪只恨阿亮寫名單不夠長好嗎？

cor1os06/04 10:39見,隨時都會涼的那種,連他爸他哥都不見得有當帝王培養

kicca06/04 10:39他的狀況最適合寫逆風翻盤吧

cor1os06/04 10:39只要爸爸倒了,自己連個王爺搞不好都混不上

Ec73Iwai06/04 10:40同231樓 說到底他根本沒受過正規教育

cor1os06/04 10:40朱元璋真的在明初制定很多鳥規矩害死後代子孫

rockmanx5206/04 10:40你勤奮但是往錯方向跑比懶更慘啊 愛迪生那句後半段就

rockmanx5206/04 10:40「沒有那1%天份，努力只是浪費時間」

cor1os06/04 10:40然後自私又假裝自己勤政愛民,其實崇禎也只是失敗版的朱88

cor1os06/04 10:41一個開國之君 一個亡國之君

Cishang06/04 10:41那個不叫勤奮 叫做自我感覺良好

CCNK06/04 10:42不要假會 躺平還不用快轉到南明

Pegasus9906/04 10:43明朝始於打敗外敵 終於外敵入侵 對支那人那種螂性洗腦

Pegasus9906/04 10:43教育來說有他的優勢在 自然會受推崇

QoGIVoQ06/04 10:43朱元璋跟劉邦比差遠了 終究還是暴發戶

bill0129bill06/04 10:45一堆轉生崇禎卻沒有轉生溥儀的

phantomzwei06/04 10:46中國的皇帝制度本來就跟讀書人的水準直接相關，當那

phantomzwei06/04 10:46些官員上下交相賊時，皇帝誰來當都沒用。

Wwc013006/04 10:46崇禎就是廢物沒啥好說的 城破當天連逃跑都不會 走到宮門

erik77706/04 10:47弄錯方向越勤奮只會死越快

cor1os06/04 10:47漢初的時候其實也是很亂,那是好歹漢文帝有穩住

capsspac06/04 10:47他可能連親王級教育都沒怎麼受 他爸死得太早了

Wwc013006/04 10:47還沒被認出來趕回去就跑去梅山了

dwiee06/04 10:47朱元璋就看不起讀書人 自己人可以爽 但官員薪水低到爆

gentleman31706/04 10:47標準裝忙

capsspac06/04 10:48他哥也是死得很突然 所以儲君教育就不用想了

kducky06/04 10:48最慘的是他還生性多疑，還自以為要納諫，要跟滿人和談，

kducky06/04 10:48被抓包就把提議的人幹掉

dwiee06/04 10:48明朝可以撐這麼久 很神奇了 有夠爛的制度

Pegasus9906/04 10:48漢朝還沒那麼多前朝歷史能參照 以第二個中央集權的朝

Pegasus9906/04 10:48代來說 維穩的速度和成效已經很了不起了

rascalkun06/04 10:48阿斗笑著說 你看看你

willieSin06/04 10:48就公司的二代老闆如果很勤奮的到處投資，結果全部慘賠

willieSin06/04 10:48光光，真的不如擺爛玩遊戲還不會賠到倒閉

TPAsavelove06/04 10:52很多現代老闆就是崇禎型 多做多錯 謝謝指教

Ec73Iwai06/04 10:52漢文帝能穩定大局跟他的政治手腕也有關 呂氏被滅後 皇

Ec73Iwai06/04 10:52族需要一位具代表性又不會破壞平衡的人選 跟某個東方島

Ec73Iwai06/04 10:52國霸者類似

goldman020406/04 10:53樓上 我感覺應該是三代以上...二代有些還會看著自己

goldman020406/04 10:54老爸媽背影 三代後面就...看看洪三代以上整個無言~

Ec73Iwai06/04 10:55你看劉恆之於周勃 霸者之於大內高手

zx102711223306/04 10:55南明亂成這樣就是沒有正統皇帝，但凡他把太子送過去

zx102711223306/04 10:55都不會那麼慘，好面子全家死光光

Ec73Iwai06/04 10:56劉恆即位還不到25歲 有這手段跟偷看歷史沒兩樣了

dani199206/04 10:57心存善念，盡力而為的結果不一定是好的

kskg06/04 10:57勤奮到下面的能人差不多被他殺光

Ec73Iwai06/04 10:57崇禎16歲即位其實倒滿符合中二程度

phantomzwei06/04 10:57崇禎不做事明朝也撐不了多久的，流寇跟外敵以年為單

phantomzwei06/04 10:57位造成毀滅性的破壞，而那些讀書人根本沒能力解決這

phantomzwei06/04 10:57兩個問題，亡國真的只是看女真哪時候要打進來而已

ballby06/04 10:58很勤奮 問題一來氣候變遷遇到大旱 二來自己也無能

bhenry199006/04 10:58怎麼有人跑來自殺啦

ballby06/04 10:58前者無解 後者不自知

akway06/04 10:58中二也可以很勤奮 然後就亡國

kskg06/04 10:59他的勤奮就是出問題就殺承辦

yankeefat06/04 10:59李自成就崇禎玩出來的

CCNK06/04 10:59南明諸王權臣宗室內鬥 太子送南京監國還有希望

rainveil06/04 10:59明朝中期開始，皇帝的神聖屬性就開始消磨了，會認為南逃

rainveil06/04 10:59可以統合南明真的是想太多

kducky06/04 11:00說天災佔比真的不大，小冰河可是延續到康熙年間

rainveil06/04 11:00在軍權為主的亂世，皇權是點綴

Muilie06/04 11:00朱元璋跟朱棣的錯，一個分封朱姓王加上白癡祖訓，一個削

Muilie06/04 11:00藩就搞暴動，後面也沒機會改了

phantomzwei06/04 11:01他殺承辦也是袁崇煥教會他的，相信垃圾的結果就是滿

phantomzwei06/04 11:01地垃圾

kducky06/04 11:02不過村長怎麼還沒來0.0

VoV06/04 11:02南明自己就內訌唐王 魯王 桂王了

mainsa06/04 11:02勤勞的蠢貨最為致命

zx102711223306/04 11:02清朝八旗是會降封的，沒有明朝王爺那麼誇張，甚至

zx102711223306/04 11:02後期八旗很多都過得滿慘的

yankeefat06/04 11:03因為山頭塌啦 下面才會想搶著當那座新的山頭

akway06/04 11:04南明一定誰也不服誰 沒有正統

heybro06/04 11:04明朝從萬曆後就沒救了，崇禎頂多加速而已

mainsa06/04 11:04誤會流那種玩法就讓你知道其實人的潛力很強的 長官不要亂

mainsa06/04 11:04搞 可以爬到高位的人通常不蠢 最蠢的通常是靠血統拿到位

mainsa06/04 11:04置的人

Ec73Iwai06/04 11:07南明就一盤散沙而已 真的別期待朱家子弟有什麼格局

xeins06/04 11:08陷入流沙別亂爭扎的典型

Dirgo06/04 11:09很努力的猜忌臣下,非常成功.

Dirgo06/04 11:10小冰河滿清那邊問題肯定更嚴重,說到底還是那句疑人不用,用

Dirgo06/04 11:11人不疑,我們禎哥還真不懂這套.

pponywong06/04 11:11清朝除了鐵帽子王是世襲罔替 其他爵位世襲是會降封

orze0406/04 11:12除非削藩，讓白銀錢流入市場循環

loxjjgu06/04 11:13崇禎就只是出張嘴的領導，所以目標脫離現實或是被陽奉陰

loxjjgu06/04 11:13違的時候只能無能狂怒，這種慣老闆能叫勤奮嗎？

TWKaner06/04 11:15亡國不可避 最多晚點亡

drias06/04 11:15如果把崇禎當成要毀滅明朝的間諜，很多事情看起來蠻合理的

drias06/04 11:15說XD

yu80091006/04 11:15還不如學阿斗直接放權躺平，讓大臣自己去處理，說不定還

yu80091006/04 11:15能出個狠人直接去抄王爺的家產，

deer8dog906/04 11:16穿越成崇禎某方面來說真的是簡單模式 願意放下面子不要

deer8dog906/04 11:16自己亂搞就行了

deer8dog906/04 11:17大不了就是南遷，也都贏過自己插手亂搞一通後掛在樹上

zxcasdzsd06/04 11:20崇禎就明朝第一爛皇帝喔，跟堡宗差在他沒有親征去打後

zxcasdzsd06/04 11:20金而已，不懂為什麼那麼多人吹他

ppccfvy06/04 11:21遷都南京就能再爽30年，硬是弄成亡國壯舉，自找的

kducky06/04 11:23明英宗復辟後還有改革一些陋習呢

Ec73Iwai06/04 11:23說簡單模式是不是以為皇帝英明就能無視時空背景？

Ec73Iwai06/04 11:2417世紀遇到天災就是無解 又不是現在那麼多救災手段

yankeefat06/04 11:25皇帝亂砍人亂用人亂甩鍋也是天災

Ec73Iwai06/04 11:25南遷最多也是給你多躲幾年 腐敗的藩王最好會團結

Ec73Iwai06/04 11:26以當時後金的勵精圖治 打進關只是時間的問題

btaro06/04 11:28都是they的錯

yu80091006/04 11:28明英宗二度上位後至少勇敢廢除妃子殉葬的祖訓，崇禎那個

yu80091006/04 11:28廢物哪敢動

ceremonial06/04 11:29勤勞不代表你優秀

JER272506/04 11:29崇禎是剛愎自用沒人肯站在他那邊，所以凡事都自己硬幹

dwiee06/04 11:30肯站他那邊的 都被他砍光了吧 整天不沾鍋

yu80091006/04 11:30而且他後來覺得「奪門之變」並不妥當，不但認錯還懲罰了

yu80091006/04 11:30因此上位的那群奸臣

yu80091006/04 11:31換成崇禎，最好會認錯，一定推給都是奸臣慫恿他的

JER272506/04 11:32生性猜忌多疑獨攬大權

yankeefat06/04 11:32https://i.imgur.com/TS5NQtp.png 小冰期wwww

poeoe06/04 11:34對明朝有興趣的 1566那部蠻適合入門看

akway06/04 11:34崇禎真的自殺 指定繼承人繼續帶領明朝 搞不好都還可以繼續

akway06/04 11:34活個幾百年 滿清初期真的沒那麼強

yu80091006/04 11:35還能因此哀働建文帝的後人被幽禁之痛而願意放人自由，這

yu80091006/04 11:35些作為都比崇禎來得有種了

cor1os06/04 11:35皇太極也從沒打進山海關,他強在政治力跟整合

cor1os06/04 11:36真正強的也只有多爾袞跟多鐸,這兩兄弟也短命,只要撐到1650

cor1os06/04 11:36其實滿清入關都是用明降將在打的 -.-

kducky06/04 11:40明英宗蠢是蠢在土木堡之變前，回來後根本是另外一個人

JT062406/04 11:40崇禎還行只是大明真的沒救了

kskg06/04 11:42死到臨頭還在都是they的錯的咖

kimokimocom06/04 11:42超勤勞喔 幾乎996了 比現代勞工還可憐喔

kimokimocom06/04 11:42所以他死的時候才那麼恨 老子都加班到沒人權了還這樣

kimokimocom06/04 11:43不過他的問題就是 黑鍋他不背 都丟給底下的做決定

kimokimocom06/04 11:44如果決定好了是他的功勞 如果出包就全部是手下的問題

ex99000006/04 11:45奶奶 快告訴他是哪個皇帝賜給我們包家的

dsfrf06/04 11:45人菜癮大，笨沒有關係不要亂殺大臣亂指揮都沒事。

yu80091006/04 11:45明英宗就等於死過一次了，要寫穿越或重生小說的話還不如

yu80091006/04 11:45寫明英宗

yu80091006/04 11:48崇禎那傢伙要是肯拉下面子、替政策負責任的話，說不定還

yu80091006/04 11:48有救，反正也沒有多少人敢接帝位了，那些大臣也沒種逼宮

yu80091006/04 11:48換人

cor1os06/04 11:58之前看有人評論堡宗二次上崗,其實作得也爛,他在位就是災難

cor1os06/04 11:59https://www.youtube.com/watch?v=Ij8aGUTRICQ

au3rupy306/04 12:17開局一個碗 結局一根繩

yan262606/04 12:18明朝末年是出了名的爛

lolicat06/04 12:22架空歷史來看的話 想了一下確實西台灣特別偏愛某幾個朝代

AbukumaKai06/04 12:24勤能補拙是錯誤想法的最佳範例

AbukumaKai06/04 12:24整天努力搞爛國家

jkl85206/04 12:26他就是個加速師 沒有轉彎油門踩到底

takanasiyaya06/04 12:30不是勤奮就好，清朝皇帝也都很勤奮啊，難道清朝有救

takanasiyaya06/04 12:30？

antonio01906/04 12:31勤奮沒意見 好皇帝嘛...

hayate482106/04 12:31崇禎被吹不就是那個 不知道為啥對面超愛天子守國門君

hayate482106/04 12:31王死社稷這句話

omegazero06/04 12:32如果在職場上遇過沒能力不會做又硬要插手的主管，就會

omegazero06/04 12:32知道寧可選主管是混吃等死那種，對工作效率的傷害小

askye54638806/04 12:32沒路用的皇帝

mushrimp546606/04 12:33英宗殺于謙就註定白不了

manadrtoto06/04 12:37無為而治可能還可以留久一點

nalthax06/04 12:48是但來不及了

smallkop06/04 12:52完美詮釋無能比貪腐更糟糕

s250020506/04 12:56不會做又硬要插手的老闆，然後出錯了就甩鍋到你頭上，

s250020506/04 12:56這種有救？

candbilly15306/04 12:57勤奮的廢物

chichiwater06/04 13:05勤奮愚蠢愛甩鍋

joinptt06/04 13:09標題說他其實勤奮怪怪的，又沒人說他懶

e04su3no06/04 13:13攪吧攪吧 你們就攪吧

hans091306/04 13:23他就跟我們差不多，是個眼高手低的憤青。

joeduck06/04 13:28大同之前掌門人也是這麼說的

tn0021058506/04 13:31忘記整段話，說很努力的蠢蛋反而是災難

tomet06/04 13:42就跟每天早早上班，工作10幾個小時，也不一定能把事情做好

tomet06/04 13:42一樣

ts199306/04 13:45他就是那種沒本事又愛指揮的

dong53106/04 13:47你太嫩了，這種白癡穿越什麼題材都有，並沒有針對崇禎

s31021306/04 13:48頂級瞎忙仔

richjf06/04 13:51本來是當豬養的親王，沒聽到專精木匠大哥先掛了。 被眾正

richjf06/04 13:51盈朝的東林黨玩死。

coveted06/04 13:53沒能力沒判斷力心眼狹小 還特別勤奮誤國 死好

worldark06/04 13:56崇禎是想跑沒成功吧

aix31506/04 14:02就是 習包子啊！ 爛尾皇帝

CarRoTxZenga06/04 14:06早滅晚滅都是要滅亡就是

enjoyfafa06/04 14:10你可以說他很勤政，問題是他好像沒搞幾個好的事情出來

hw106/04 14:20賢才擺爛不是災難 庸才擺爛也不是災難 庸才卻又要什麼都親力

hw106/04 14:20親為才是真正的災難

huangmingwei06/04 16:19這篇是在開海釣池嗎 魚好多….

shawncarter06/04 16:32小孩開大車 油門踩死往海裡開

sawalee081106/04 16:38他不懂權力鬥爭啊 上一任扶植魏忠賢就是要壓制東林

sawalee081106/04 16:38黨 結果他一上台就聽東林黨的話被魏忠賢砍了

sawalee081106/04 16:40魏忠賢在朝時 國家還沒那麼窮 因為至少他懂得搞錢

sawalee081106/04 16:40崇禎砍完後直接窮到亡國 錢全都被底下的人貪走了

tenkaakido06/04 16:40賴邦伯也是很勤奮滴。併購起來。

sawalee081106/04 16:40*把魏忠賢砍了 不是被魏忠賢砍了 打錯了

sawalee081106/04 16:43崇禎要馬就搞錦衣衛 要馬就扶植宦官 不然只靠一個皇

sawalee081106/04 16:43帝哪管得住底下那些大臣 老朱都做不到

shoshinsha06/04 16:49沒唸總經的反面教材 不過其實怪不了他 跨時代概念攻

shoshinsha06/04 16:49擊 讓陸地彼端跟海的對面都在搞明朝 當然他本人是總

shoshinsha06/04 16:49加速師就又是另一個故事了...

f173102506/04 18:31曹操說的下等人 勤勞的笨蛋

bluejark06/04 18:55喊改革的不代表就是好事啊 你改了之後用誰?

bluejark06/04 18:57就和那種說換人做做看就果換到更爛的一樣

bluejark06/04 19:01有些老害有他事的經驗你只想自幹又沒經驗

bluejark06/04 19:02君王之才在於用人

proprome06/04 21:34我知道有個每天7點半上班的領導人，結果也沒啥成績還貪

proprome06/04 21:34污

Syd06/04 22:07不扛責任 有錯就砍下屬

j914506/04 22:33明朝再爛也是有容錯率，他自己刷出幾個UR，然後全砍掉

nightyao06/04 22:54說沒經濟學是小看有跟上時代的有錢人吧