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Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?作者
forsakesheep
(超.歐洲羊)
時間推噓推:217 噓:29 →:590

o07608: 求科普那個平權法案0.0/01/07 08:27

https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-66063739

簡單的說,美國的大學原本存在所謂的"平權法案"

假設要錄取100個人

其中50個必須是有色人種(數字只是打個比喻)

即使你的成績跟腦袋比這50個有色人種都優秀

可是你是第51個白人候選者,不好意思,掰掰

亞裔更慘,這些大學就覺得你是有色白人

50個有色人種名額,可能亞裔只會給你3個名額,其他都是給黑人跟阿米溝

因為老美覺得黃種人太聰明了,要多保留大學學位給黑人跟拉美人

平等>>>>>>學術

--
看著吧,你們這些人!
這個年代的人們已經不再裝聾作啞了,我們有眼睛、有耳朵、有口
我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人,去改變這個社會。
看著吧,你們這些人!
當古舊的城牆倒塌,我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
作為前進未來的糧食。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150 (臺灣)
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TyuzuChou01/07 08:44https://reurl.cc/xpWgkN

h010366101/07 08:46平等是相同能力要一視同仁,不是不同能力享受相同待遇

npc77601/07 08:49那跟原民還有身障保障名額不是一樣的東西

reader271401/07 08:52dei的平等就結果平等

forsakesheep01/07 08:52身障就算了,原住民保障名額也是呵呵政策

ssarc01/07 08:53應該說是有一種平等叫我覺得平等

reader271401/07 08:54equity vs equality

Guoplus01/07 08:55原民保障名額跟平權法案又不一樣 名額分開算的

Xpwa563704ju01/07 08:57早說了這群不是要平等是要特權

chuckni01/07 08:58這個是要求總數按比例分配,過分的很

sunwell12301/07 08:59聽說原住民名額沒有佔到一般生名額,其實不會有影響

sunwell12301/07 08:59,J個也有人可以科普嗎

o0760801/07 08:59感謝0.0/

qsx88901/07 08:59米國的平等就搞笑的

samvii01/07 09:01台灣原住民學校的加分的名額是額外錄取的,如果你考某間學

samvii01/07 09:01校沒上,就算那間錄取的加分上的原住民沒選,你還是不會上

bladesinger01/07 09:01原民保障名額是額外開的,美國的是把亞洲人當白人然

bladesinger01/07 09:02後拔掉你的位子給黑人

leo12516090901/07 09:02就加強版的原住民35%

andycheng6001/07 09:03打著悲情牌在爭奪權力,就是一群垃圾,比不贏出奧步

diplomaMill01/07 09:04道理是這個道理,但實際上收原民的名額如果真的是額

diplomaMill01/07 09:04外的,那也算是額外的資源利用,有人相信沒有原民名

diplomaMill01/07 09:04額後學校捨得把名額空著嗎,可能空一年可以,空十年

diplomaMill01/07 09:04呢?

laigeorge8901/07 09:04中華民國憲法的平等是不等者不等之

laigeorge8901/07 09:04美國那個真的在搞笑的

macocu01/07 09:04笑死,齊頭式平等

andycheng6001/07 09:05看看那個帶老二的高中有用女子冠軍XD,怎麼可以搞出

andycheng6001/07 09:05這麼智障的事情…

ANOTHERCAT01/07 09:05差那麼多也拿來比 一個有排擠 另一個又沒有

laigeorge8901/07 09:05現在少子化那麼嚴重多那幾個名額根本沒差好嗎……

samvii01/07 09:06比如說某間學校要20個名額,但是正取名單可能有22人,那額

samvii01/07 09:06外2人就是各種加分上的。

daniel365801/07 09:06就怕取消平權法案後 亞裔隱形天花板還是在 畢竟比白人

daniel365801/07 09:06還聰明

Alex2101/07 09:07所以額外名額需要的資源是會憑空出現的?

macocu01/07 09:07正常是額外名額、提供特定族群的獎學金等

iam071801/07 09:07可以轉阿三 會被當黑人

SSIKLO01/07 09:07甚麼平等法案,根本就是歧視(亞裔)法案,笑死

diplomaMill01/07 09:09這法案很久以前就有了,那時候好像是咪兔時期,還沒

diplomaMill01/07 09:09到dei

tonyxfg01/07 09:12原住民名額哪可能是額外的,那只是把原始名額扣掉兩個當

tonyxfg01/07 09:12作沒有,再把那兩個名額改稱額外。

tonyxfg01/07 09:12這麼說吧,如果把名額用教室座位替代,一間教室能坐二十

tonyxfg01/07 09:12人,那正取二十,錄取二十+二人才叫額外。錄取18+2人就只

tonyxfg01/07 09:12能稱做作帳。

a125g01/07 09:13結果就是教授收到一些水準低的學生 自己找罪受

JUSTMYSUN01/07 09:13DEI:我們DEI就是騎士猴子的啦

micotosai01/07 09:15就齊頭式平等,三民主義課本都不如

reader271401/07 09:15中文的"平等"沒辦法精確抓到equity的意思..

kimicino01/07 09:15亞裔沒人在乎 奧斯卡表演歧視李安出來抗議了也沒用

reader271401/07 09:15equity就齊頭式平等

rockmanx5201/07 09:16那個就歐巴馬搞的啊 2016年還曾經發生過印度人一開始

rockmanx5201/07 09:16用父親的印度姓申請被退回 後來改用母親那個長得很像

rockmanx5201/07 09:16非洲人的姓申請同一個學校學系就上的案例

rockmanx5201/07 09:17然後加州很多公家機關大幅開除亞洲人換成米蟲一般的

rockmanx5201/07 09:17黑人也是歐巴馬那時 所以不少亞裔在那之後就變成「再

rockmanx5201/07 09:17投民主黨我就切手指」的恨意

micotosai01/07 09:18講難聽一點就是共匪

micotosai01/07 09:19民主黨快要完全共匪化的時候,川普就回來了

Irenicus01/07 09:232015就有神預言了

AGENTofAQUA01/07 09:23原住民的名額本來就是俄外的,是20名一般生加2名原住

AGENTofAQUA01/07 09:23民生,可不是原住民先卡20名一般生裡面的兩席。

MarchelKaton01/07 09:24你把亞裔隱形天花板換個名義說是要反制中國學生間

MarchelKaton01/07 09:24諜就會有保守派力挺了啦

aa09181100401/07 09:24這是什麼奇葩法案

takanasiyaya01/07 09:25有色白人這到底什麼錯亂

EAFV01/07 09:25要平等的話民主黨的候選人應該隨機從洛杉磯街頭抓個人來選

AGENTofAQUA01/07 09:27把平權法案跟原住民保障名額劃上等號是真腦殘。

iamnotgm01/07 09:27所有動物都平等 有些動物比其他動物更平等

onionandy01/07 09:28原民本來就額外的 在那邊算教室位置是沒讀過大學喔

micotosai01/07 09:28民主黨的齊頭式平等就跟毛匪一樣,只適用中下產階級讓

micotosai01/07 09:28他們去鬥,高級左膠高幹不適用。

utqpwotu01/07 09:28亞裔在這些人眼中果然是地位最低的

iam071801/07 09:28覺得之前有些人想推的UBI也是蠻共匪的

spfy01/07 09:29這東西真的超詭異

omegazero01/07 09:29當年看著他爸開雙B接送的同學說他原住民弱勢所以加分

omegazero01/07 09:29…嗯弱勢…嗯平等…

micotosai01/07 09:29所以沒有所謂的隨便抓市民來當州長這回事,這些位鴨㐄

micotosai01/07 09:29置都留給歐巴馬那一群高幹

CCNK01/07 09:30原民保障名額可是額外的 不是在名額內佔席次

S235782801/07 09:32這我記得是因為亞裔的捐款最少 所以會可以刪減錄取名額

S235782801/07 09:32

S235782801/07 09:32要打刻意怎麼變可以

omegazero01/07 09:33就算是外加名額,偏鄉就算了,都市原住民在那邊說弱勢

Alex2101/07 09:33額外名額這麼神奇,為何不把額外數量再放大100倍呢,反正

Alex2101/07 09:33沒占任何資源嘛

AGENTofAQUA01/07 09:34因為原住民的人口只有3%不到,懂?

asd61164501/07 09:34某樓急了,可憐吶

goddio01/07 09:36跟歐巴馬沒關係 老布希時代就有了

AGENTofAQUA01/07 09:36額外名額就不是占用到一般生名額,跟美國那種程度不

AGENTofAQUA01/07 09:36足的黑人阿米溝搶你一般生的名額差了十萬八千里。

JaccWu01/07 09:36老實說 台灣人看美國的種族政策(尤其是對華裔的

JaccWu01/07 09:36有時候很尷尬啦

JaccWu01/07 09:37如果對華裔不友善 那我們就直接被打擊到

AGENTofAQUA01/07 09:37我們這種一般生根本就不怕原住民跟我們搶名額,因為

AGENTofAQUA01/07 09:37完全分開來算,而且額外名額這麼少。

goddio01/07 09:37用教育資源來看的話 額外名額事實上一樣佔用到一般名額

JaccWu01/07 09:38但如果非常友善 那以華裔人口來看

JaccWu01/07 09:38就是對岸人在美國權力上升

goddio01/07 09:38畢竟整個國家的資源就這麼多

Vladivostok01/07 09:38原住民比較像補助弱勢,而不是避免多樣性不夠。補償

Vladivostok01/07 09:38不知道哪個族群把人趕到山上的原罪

Jimstronger01/07 09:39看推文還是一堆人搞不清楚原住民名額的規則:

Jimstronger01/07 09:391.原住民名額是外加的

Jimstronger01/07 09:392.原住民的加分只能用在跟原住民互比成績的時候,假

Jimstronger01/07 09:39設那位原住民本身成績就很好跟大家一樣用一般生名額

Jimstronger01/07 09:39,他還是一樣沒加分

iam071801/07 09:39原住民這樣對比起來 印第安人可能比較想來台灣

yoyun1012101/07 09:39額外名額那就騙騙朝三暮四的猴子而已, 總資源就那樣,

larry89012201/07 09:39平地人把地還來再講公平啦

JaccWu01/07 09:40幫助弱勢和看實力 本來就多少有衝突阿

yoyun1012101/07 09:40額外名額還不就是從裡面出的, 只是把名字取成額外就一

JaccWu01/07 09:40左右派的區別

Jimstronger01/07 09:40講白了就是原住民比一般生多一個管道而已,並沒有佔

Jimstronger01/07 09:40用到一般生的資源,不要整天嘴1.35

yoyun1012101/07 09:40堆人覺得沒關係資源會從天上掉下來

Jimstronger01/07 09:41各科系每年又不一定有原住民的外加名額,就連離島也

Jimstronger01/07 09:41是,事實就是外加名額取消的那年,給一般生的名額也

Jimstronger01/07 09:41沒變

omegazero01/07 09:41可是能外加名額不就是系所實際上能收更多人,只是拿出

omegazero01/07 09:41名額給外加

JaccWu01/07 09:42原民這就是 相對比較沒有卡到一般管道的做法

AGENTofAQUA01/07 09:42笑死,講得額外名額多到會占用到一般生的資源一樣,

AGENTofAQUA01/07 09:43我們正常的一般生誰在跟你管原住民的額外名額?美國

AGENTofAQUA01/07 09:43那邊是直接卡你一般東亞生的進入管道,台灣的是嗎?

JaccWu01/07 09:43當然你要問會不會分到一般管道進來的學生的學習資源

JustWower01/07 09:43笑了 那美國那邊把原本名額砍了再說那是額外的不就好

JustWower01/07 09:43不就是巧立名目

ruby08080801/07 09:43不是,資源有限的情況下,額外也是要從裡面擠出來,

ruby08080801/07 09:43所以重點不是這個,而是數量,原住民名額每年就幾個

ruby08080801/07 09:43而已,而這個平權法案他要求的人數名額遠在這之上這

ruby08080801/07 09:43才是問題

JaccWu01/07 09:43當然多少還是會啊 但比排擠一般名額的做法問題更小

yoyun1012101/07 09:44所以額外名額學生不住宿舍住天上?? 不佔用教室空間都

yoyun1012101/07 09:44在異世界上課?? 不佔用老師時間都靠觀落陰學習??

ruby08080801/07 09:44問題是一樣的== 所以才說重點是人數

yoyun1012101/07 09:44不佔用資源就唬爛而已啦

ruby08080801/07 09:45資源有限的情況下,額外和一般名額實際上沒差多少

AGENTofAQUA01/07 09:45某y真的笨,要不要去看看各系的額外名額有多少??我

AGENTofAQUA01/07 09:45敢說很多系最多不到5個。

CCNK01/07 09:45原民人跟你族群人口的差異

Jimstronger01/07 09:45美國因為是多族群國家,他們比較像是要平衡錄取人數

Jimstronger01/07 09:45中的白人、黃種人、黑人的數量,但又缺乏公式與機制

Jimstronger01/07 09:45,所以就形成各種默契和潛規則

morichi01/07 09:45亞裔算白人區+保留給拉美 有夠好笑

yoyun1012101/07 09:45最多不到五個就不叫占用?XDD

Guoplus01/07 09:46平權怎麼可能Metoo那時候 Metoo就是川普第一次上台的時候

JaccWu01/07 09:46要極端扯不完啦

yoyun1012101/07 09:46講白了前面唬爛不佔用被打臉, 才只好退凹說占用不多

JaccWu01/07 09:47所有事情要極端的靠實力 贏者才拿就是弱肉強食阿

laigeorge8901/07 09:47原民名額都實施幾十年了還會佔用資源?這邏輯死了嗎

laigeorge8901/07 09:47

Jimstronger01/07 09:47某y是有什麼問題?他佔用所以呢?事實就是不管該科

Jimstronger01/07 09:47系當年有沒有離島還是原住民的外加名額,對整班的學

JaccWu01/07 09:47完全靠安排就是幻想中的平等共產阿

Jimstronger01/07 09:47習成效就是沒影響

JaccWu01/07 09:48那這兩邊都…

AGENTofAQUA01/07 09:48某y所以你知不知道額外名額是一個系假如打算招20個,

AGENTofAQUA01/07 09:48那由於原住民保障名額政策,所以要額外收3個?

macocu01/07 09:48他不占用的是現有名額阿,平權直接佔據現有名額哀...

JustWower01/07 09:48原民額外名額還比台灣人口占比高 不就比平衡錄取誇張

laigeorge8901/07 09:48就算實施當時資源不足,這幾年早就生出來了了哪有佔

laigeorge8901/07 09:48用的問題

yoyun1012101/07 09:49那就你在唬爛而已, 實際上就是會占用資源, 你沒影響的

yoyun1012101/07 09:49證據在哪?? 選課差一個人沒抽到就沒抽到, 宿舍差個位

laigeorge8901/07 09:49現在大學就是給23人份的資源哪有佔用問題

AGENTofAQUA01/07 09:49美國則是假如一個系要收20個,那由於平權法案你這個2

Jimstronger01/07 09:49沒把,不是每個科系都有原民外加名額欸,而且每年開

Jimstronger01/07 09:49的科系也不一樣

AGENTofAQUA01/07 09:490個名額裡要有快一半的名額給弱智族群。

yoyun1012101/07 09:50置沒抽到就是沒抽到, 講來講去你也就是只能感覺而已

Guoplus01/07 09:50當初來佔據整個島的資源現在還能反過來說資源被分 厲害了

yoyun1012101/07 09:50哪有占用問題?? 哪個學校選課100%保證上? 有多少學校

CCNK01/07 09:51原民加權完後的分數也是原住民間的內鬥

Jimstronger01/07 09:51我大學班上就有原住民啊,事實就是大家根本沒差

yoyun1012101/07 09:51宿舍是100%保證中? 哪個老師時間是無限讓你用??

tonyxfg01/07 09:51實施幾十年跟不佔用資源有什麼關係?其實很多人都想把原

tonyxfg01/07 09:51住民名額廢除,但不敢廢啊。

laigeorge8901/07 09:51那你要不要先攻擊港澳生?那些人占的資源比原民生更

laigeorge8901/07 09:51多喔

yoyun1012101/07 09:51所以講白了你也就只是沒任何證據的感覺沒問題而已XD

AGENTofAQUA01/07 09:51你所謂的占用資源也就僅限進入後才占用資源,根本就

AGENTofAQUA01/07 09:51不會卡到你進入一般生的管道,美國那邊則是直接卡你

AGENTofAQUA01/07 09:51東亞人進入一般生的管道,懂?

JaccWu01/07 09:52其實y說的是隱形成本和資源消耗啦

laigeorge8901/07 09:52現在一個班可能有5個港澳生,然後原民一個都不到

Jimstronger01/07 09:52與其檢討原住民,不如檢討占比更高的港澳還有僑生吧

JaccWu01/07 09:52這個多少會 除非全部都有額外給

yoyun1012101/07 09:52港澳生也一樣呀, 我哪時候說只有原住民生會用資源

JaccWu01/07 09:52教授的時間啦 選課直接外掛名額啦…

micotosai01/07 09:53額外就是為了討好原住民沒錯啦。什麼名義都一樣會分到

micotosai01/07 09:53總資源

Guoplus01/07 09:53那接下來要不要檢討僑生 外籍生還每個月領錢耶XD

Guoplus01/07 09:53順便檢討外交官子女如何? 外交官應該沒半個弱勢的吧?

Sischill01/07 09:53看了這串就知道為什麼會有人要搞DEI了 赤裸裸的歧視

JaccWu01/07 09:53但就相對美國的政策而言已經是相對爭議小的了

yoyun1012101/07 09:53管道錄取名額不就是從入學後資源配出來的, 還是你以為

yoyun1012101/07 09:54錄取名額隨便開個一百萬人都沒關係, 反正入學後歸入學

yoyun1012101/07 09:54後??

AGENTofAQUA01/07 09:54愛靠北人口少到靠北的山地仔,怎麼不靠北明明就是外

laigeorge8901/07 09:54原住民生優先使用資源天經地義理所當然,因為原民升

AGENTofAQUA01/07 09:54國人卻還有保障名額的華僑?

laigeorge8901/07 09:54學保障是基於歷史上的補償

JaccWu01/07 09:54幫助弱勢本來就只能從非弱勢方拿一些資源出來幫

Jimstronger01/07 09:54事實就是就算該科系當年度沒原民外加名額,錄取一般

Jimstronger01/07 09:54生的名額還是不變

JaccWu01/07 09:54不然哪來的資源?

CCNK01/07 09:54以前是有文化目的性 現在就是討好沒錯 但他們的名額是和自己

CCNK01/07 09:55人競爭

JustWower01/07 09:55保障名額就是最大的歧視阿 就是預設你比較差

yoyun1012101/07 09:55一般生名額不變, 那就是分到資源更多選課宿舍更好中而

Jimstronger01/07 09:55你要一直去計較入學後因為一兩個原民生害你抽不到宿

Jimstronger01/07 09:55舍、選不到課,我也是覺得很好笑啦

yoyun1012101/07 09:55已啦, 這根本護航不了

yoyun1012101/07 09:56所以你從不佔用資源 => 佔用資源不多, 現在一路退到到

yoyun1012101/07 09:57不要太計較了XD 一直被打臉標準就一直退

JaccWu01/07 09:57支持左派要知道 幫助弱勢是得掏資源出來的

Jimstronger01/07 09:57我從頭到尾都沒有說不佔用資源欸,麻煩去看我前面的

Jimstronger01/07 09:57推文

JaccWu01/07 09:57支持右派要知道 自己很可能不見得都是強者

Sischill01/07 09:58對 最好弱勢都別幫 然後變成社會炸彈時大家再來哭哦 別

AGENTofAQUA01/07 09:58連資工系這種可以招60個一般生的大系,也就僅有額外3

AGENTofAQUA01/07 09:58名原住民名額,你覺得腦袋正常的一般生會去靠北額外3

AGENTofAQUA01/07 09:58名的額外名額擠占他們進入資工系的管道嗎?

Jimstronger01/07 09:58然後檢討原住民不檢討更奇怪的港澳生和僑生,我也是

Jimstronger01/07 09:58覺得很好笑啦

Sischill01/07 09:58忘了台灣也是出過鄭捷的

hit012301/07 09:58與其檢討原民占掉的教育資源 不如檢討4-11占掉的社會資

hit012301/07 09:58源 那才是真的噁心

macocu01/07 09:58所以入學名額原住民有占用他人名額嗎?最開頭談的是這個

Jimstronger01/07 09:59從資源角度出發,那外籍生 僑生 港澳生不是更應該檢

Jimstronger01/07 09:59

p597fg01/07 09:59如果一個教育系統的資源可以收n+1個學生 那招生名額怎不直

p597fg01/07 09:59接開n+1就好

yoyun1012101/07 09:59奇怪, 我說的是所有的額外名額, 怎麼有人一直幻想港澳

yoyun1012101/07 09:59生和僑生就要除外??

fayise01/07 09:59等一下有原住民火冒4.05丈了怎麼辦?

Sischill01/07 09:59公職單位缺額也是開n+1呀 還有保障弱勢的特考 要不要順

Sischill01/07 10:00便哭一下?

p597fg01/07 10:00要開始偷渡弱勢這個概念了嗎?

JustWower01/07 10:01瞎扯一堆怎麼不乾脆說那個落榜的美術生

AGENTofAQUA01/07 10:01我舉資我讀過的資工系為例,無論當年有沒有額外的原

AGENTofAQUA01/07 10:01住民名額,其一般生名額基本都是60個,不存在你所謂

AGENTofAQUA01/07 10:01額外名額是從一般名額拿出來用的說法。

JaccWu01/07 10:01不過保障政策算不算歧視我也不確定

a215670001/07 10:01黑人可能總分*1.35吧

laigeorge8901/07 10:02因為你要從資源平凡角度下去談啊

yoyun1012101/07 10:02少了額外名額就是一般生分到資源更多而已啦, 你拿一般

JaccWu01/07 10:02但這似乎就是你想多給予資源時的必要思想

yoyun1012101/07 10:02生名額變不變來講根本沒意義

hit012301/07 10:02某y大概是絕對右派吧 理想中的世界應該是寡頭貴族奴隸制

hit012301/07 10:02 XD

Jimstronger01/07 10:02某y應該是當年讀大學喜歡女生被原住民生追走吧,不

Jimstronger01/07 10:02然正常人根本不會在意那1、2個原民外加名額

luleen01/07 10:02保障名額這種東西就是歧視啊

JaccWu01/07 10:03你必須認定某群體是“必須被幫助的人”

pmes986601/07 10:03教授收原民港澳僑生有額外名額嗎

yoyun1012101/07 10:03你還在糾結入學名額表示你根本搞不懂問題在哪

macocu01/07 10:04阿這篇不就是入學名額舉例開始談的嗎?

yoyun1012101/07 10:04噗, 被打臉到受不了開始幻想稻草人來人身攻擊了嗎XD

JaccWu01/07 10:04y這串看起來很右 但誰知道生活中有沒有用到左派的資源

Jimstronger01/07 10:04原民生、離島生的外加名額是寫在招生簡章上的,但港

Jimstronger01/07 10:04澳和僑生似乎沒有,搞不好科系內部的決定權更大

hit012301/07 10:04問題在某個人的…..

JaccWu01/07 10:04也可能只針對加分招生這塊右

reader271401/07 10:04總資源就那麼多 額外多收就是分更多資源走阿

AGENTofAQUA01/07 10:05有意義阿,美國的平權法案被靠北的原因就是東亞學生

AGENTofAQUA01/07 10:05被大幅限定一般生民額。

siyaoran01/07 10:05亂扯隱形成本就是離題

JaccWu01/07 10:05真的思想上全盤極端右或極端左的人也沒那麼多

maria00101/07 10:06一般生排到備取1但成績高過原民的就會很幹,為什麼名額

maria00101/07 10:06是60+3而不是63位直接照成績錄取

AGENTofAQUA01/07 10:06一開始就是在講平權法案擠到太多一般生的名額。

JaccWu01/07 10:06多半是各個議題挑自己喜歡的有利的地方站

yoyun1012101/07 10:06我沒說不能左呀, 你要左你就承認你是要分更多資源給那

Sischill01/07 10:06有什麼好幹 不就自己廢...

siyaoran01/07 10:06明明入學管道就沒壓縮到 硬要離題

yoyun1012101/07 10:06些人嘛, 還唬爛什麼額外名額不佔資源

andy048101/07 10:07不難懂y在講的東西就是 假設一個班的資源極限是20+3 今

andy048101/07 10:07年就算沒收額外名額只收了20 那其實只是學校省了3 但是

andy048101/07 10:07如果沒這額外制度 可能一直都是收23 代表每年有三個考

andy048101/07 10:07生其實是能進這班級 只是被制度吃掉了

macocu01/07 10:07沒原住民你還不是可憐備1仔,有差嗎?

AGENTofAQUA01/07 10:08因為無論有沒有額外原民,其一般生名額就是60個,不

AGENTofAQUA01/07 10:08會因為你當年沒有原住民名額而變成63個。

hit012301/07 10:08其實原住民入學這件事 很多人就是情感上無法接受而已 所

hit012301/07 10:08以你跟他講道理是沒什麼意義的

Sischill01/07 10:09我是覺得也不用假裝自己右派啦 歧視原民就直接說嘛

AGENTofAQUA01/07 10:09所以才說一般人根本就不懂額外制度,無論當年有沒有

hit012301/07 10:09講白了就是宗教信仰 你沒辦法說道理的

AGENTofAQUA01/07 10:09招原住民額外名額,其一般生名額都是固定

JaccWu01/07 10:09一邊說規定就是收20+3 沒有原民也沒有3 一般生沒差

JaccWu01/07 10:09一邊說阿你能收20+3代表你的資源是可以收23的

Jimstronger01/07 10:10右派的話那應該先檢討港澳生僑生這些吧,沒事來佔用

Jimstronger01/07 10:10台灣的資源幹嘛

yoyun1012101/07 10:10神奇的是我講的就是額外名額, 還講很多次包含港澳僑生

JaccWu01/07 10:10你制度一般生只收20就是先把3藏起來給別人都

yoyun1012101/07 10:10但就有人裝瞎跳針什麼只針對原住民XD

morichi01/07 10:10我也覺得港澳僑生比較扯 原住民反而被臭最兇

JaccWu01/07 10:11啊一邊以制度規定的人數來談 一邊以最大能收的人數來談

laigeorge8901/07 10:11某y想要從資源分配下去談,那當然會先檢討港澳生啊

AGENTofAQUA01/07 10:11那你怎麼解釋為何不收額外原民其一般生名額還是沒變

AGENTofAQUA01/07 10:11??

JaccWu01/07 10:11兩邊基準點不一樣 是要怎麼討論xD

devilhades01/07 10:12保障名額以人種來判定就很微妙 你說國會席位要留特定

devilhades01/07 10:12位置讓少數人能發聲就算了 學校開保障就真的不太懂

maria00101/07 10:12備1很幹的點應該的是學校明明能收63卻只能開60,成績排

maria00101/07 10:12序比那3位高卻輸在血統吧

JaccWu01/07 10:12y上面好像也有說僑生?

yoyun1012101/07 10:12老早就說了一般人名額沒變=分到資源變多, 還在跳針呀

laigeorge8901/07 10:12收港澳生對「中華民國國民」教育並不會帶來直接的益

laigeorge8901/07 10:12處,再討論資源分配當然要先檢討這些人

leeyeah01/07 10:13額外錄取沒影響也太天真 學校宿舍座位師資總有限吧

laigeorge8901/07 10:13直接檢討佔有比例極為稀少的原民生的邏輯我實在不太

laigeorge8901/07 10:13理解

AGENTofAQUA01/07 10:13我們就是在談進入名額,額外名額就是不會壓縮到一般

AGENTofAQUA01/07 10:13名額

Sischill01/07 10:13其實並不會收到63 很多都是固定名額遇缺不補 不只在收

Jimstronger01/07 10:13有差嗎?就算當年沒外加名額他還是備1啊

yoyun1012101/07 10:14又一個在裝瞎跳針只檢討原住民的

Sischill01/07 10:14人,公職也是 所以考不上的自己問題比較大 不用牽拖別人

loverofleg01/07 10:14以前我也會批評原住民的一些利好政策,直到我認識了

loverofleg01/07 10:14會講原住民地獄梗笑話的原住民

laigeorge8901/07 10:14再來補助原民是歷史上的補償,真要說反而是我們漢人

laigeorge8901/07 10:14才在佔有他們的資源

Congopenguin01/07 10:14額外原民名額不會影響到一般生入學名額 很多人還活

Congopenguin01/07 10:14在以前加分制時代

Sischill01/07 10:14社會上總是有人會去怪說什麼有各種保障名額 身障保障 女

andy048101/07 10:14不收額外但是名額沒變的原因很簡單啊 因為位置要留給這

andy048101/07 10:14個制度 即使沒收到也要留 剛好備123的一般生乖乖被刷掉

AGENTofAQUA01/07 10:14美國是少數族裔直接壓縮到大量一般名額,台灣則沒有

devilhades01/07 10:14留學生就學校經營需要經費沒辦法這能理解

AGENTofAQUA01/07 10:14,懂??

Sischill01/07 10:15性保障 原民保障 好像沒這些自己就考的上了(笑死

yoyun1012101/07 10:16你這邏輯也能套在DEI耶, 好像沒這些自己就考的上了XD

TheWho01/07 10:16支持左派就是支持DEi搞自己而已 傻了才支持 除非你是顏色

TheWho01/07 10:16政確人種

JaccWu01/07 10:16樓上酸沒這些就考得上的 美國之前這個法案你怎麼辦

JaccWu01/07 10:17的確有一定比例的華裔在制度下考不上啊

AGENTofAQUA01/07 10:17還在跳到DEI,DEI是直接卡你一般生的名額管道。

strlen01/07 10:17左膠的齊頭式平等是人類進步之敵

JaccWu01/07 10:17要對他們說這句嗎

Edechon01/07 10:17所以美國補償黑人也沒問題啊,考不上那50%的黃種人活該不

andy358001/07 10:17阿 不就原住民政策

Edechon01/07 10:17是嗎

yoyun1012101/07 10:18這就上面邏輯囉, "社會上總是有人會去怪說什麼有各種

JaccWu01/07 10:19我蠻好奇 sis大 支不支持下面ede大的論點

yoyun1012101/07 10:19保障名額 好像沒這些自己就考的上了(笑死"

Edechon01/07 10:19一個沒落日條款的東西,今天補原民明天補僑生,後天要補

pmes986601/07 10:19考不上當然是黃種人太廢

AGENTofAQUA01/07 10:19DEI是讓大匹程度差的黑人直接卡到程度好的東亞人的升

Edechon01/07 10:19什麼?保障制度就是群體大眾犧牲一小點給予的,這樣都還

pmes986601/07 10:19考輸祖先是奴隸的黑人要檢討自己

AGENTofAQUA01/07 10:19學管道,台灣原住民的保障名額有嗎??

Edechon01/07 10:19有人說不佔用普通人資源

JaccWu01/07 10:19“支持左派就是支持DEi搞自己”這也沒那麼極端

JaccWu01/07 10:20很多資源 勞工的權益也是左派帶來的

Edechon01/07 10:20我也不是覺得不能補償,但又當又立的就很噁心

Sischill01/07 10:20我哦 我支持花資源去補呀 因為我知道右派蠢的地方就是以

Sischill01/07 10:21為不花資源那些人就會自動消失 並不會 是直接轉職成社會

JaccWu01/07 10:21能每個議題都支持右派比較爽的 這得是各方面的強者吧

Sischill01/07 10:21炸彈讓你花更多成本去處理, 到時候你就不要哭勒~

Jimstronger01/07 10:21台灣跟美國的制度差很多吧,原住民是零星的外加名額

Jimstronger01/07 10:21、美國是直接用族群比例去控制各族群錄取人數,拿兩

Jimstronger01/07 10:21邊來類比我是覺得有點不太正確

Sischill01/07 10:21以教育來說你不花資源在教育 那就是更多89在路上 然後?

laigeorge8901/07 10:22台灣是補助方法寫的一清二楚,美國那個沒有

JaccWu01/07 10:22超級貴族那種等級

AGENTofAQUA01/07 10:22DEI:

AGENTofAQUA01/07 10:22系所招20個名額,20個名額要有8個黑人。

yoyun1012101/07 10:22你要支持左派就支持囉, 但是不要唬爛什麼不佔用資源來

AGENTofAQUA01/07 10:22台灣原住民保障名額:

AGENTofAQUA01/07 10:22系所招20個名額,要額外多加2個名額。

AGENTofAQUA01/07 10:22所以前者才會占用到一般入學名額,後者不會,懂?

yoyun1012101/07 10:22騙嘛, 怎麼不講清楚要砸多少資源看多少人認同

iam071801/07 10:22說到教育這點 兩三年前就有看過討論 為啥現今教育教出更

laigeorge8901/07 10:22美國刷人是沒有原因直接刷的

iam071801/07 10:23多的+9

devilhades01/07 10:23原住民名額從學校資源角度看有影響啦 你把原住民那兩

devilhades01/07 10:23三個位置砍掉學校不就有了能多收兩三個一般人的空間

CCNK01/07 10:23人不會自動消失佔有的社福資源反而上升

Sischill01/07 10:23社福資源不平均下場就是你各位準備接受更多零元購呀(茶

devilhades01/07 10:23但本來開的名額就少也不卡一般位置 所以我覺得真的無

devilhades01/07 10:24傷大雅 跟美國大學情況差太多

Sischill01/07 10:24你以為都活不下去了還跟你客氣哦...

AGENTofAQUA01/07 10:24DEI:

AGENTofAQUA01/07 10:24系所招20個名額,20個名額要有8個黑人。

AGENTofAQUA01/07 10:24台灣原住民保障名額:

AGENTofAQUA01/07 10:24系所招20個名額,要額外多加2個名額。

AGENTofAQUA01/07 10:24所以前者才會占用到一般入學名額,後者不會,懂?

Jimstronger01/07 10:24事實就是砍掉,學校還是只收那麼多一般生,並不會回

Jimstronger01/07 10:24流,每年開外加名額的科系都不一樣,當然你要像某y

Jimstronger01/07 10:24說的抽不到宿舍、選不到課,我也沒話說

laigeorge8901/07 10:25事實上台灣原民真的太弱勢,那個原民保障也沒有100%

laigeorge8901/07 10:25被使用

Sischill01/07 10:26這倒是 其實那資源真的有被利用的沒很多 更多原住民根

Sischill01/07 10:26本的教育就都搞不定了

dss01/07 10:26教育要平等所以加分,那離島、偏鄉甚至非直轄市都應該能加分

dss01/07 10:26才對,畢竟資源不能比嘛

maria00101/07 10:27所以DEI的玩法改成系所開12個一般生名額+8個保障名額就

maria00101/07 10:27不會影響一般生資源了

laigeorge8901/07 10:27以前好像有加

andy048101/07 10:28收12個一般生+8個有色人種 收22個學生裡面要2個原住民

andy048101/07 10:28 笑死

pmes986601/07 10:28偏鄉是真的該加 只是...

Jimstronger01/07 10:28其實現在那個加分也沒什麼意義了,因為原住民的加分

Jimstronger01/07 10:28只能用在他們同類互比,用原民外加名額的時候

AGENTofAQUA01/07 10:29差多了,正常人一看就知道是減少一般生名額,但台灣

AGENTofAQUA01/07 10:29這個可沒有減少一般生名額。

Jimstronger01/07 10:29然後推文搞不好一堆人不知道,你高中畢業先去當兵,

Jimstronger01/07 10:29回來考大學可以有5%加分,而且這加分是用在一般生喔

Jimstronger01/07 10:29,這怎麼沒人檢討

fan1717301/07 10:29人造平等

maria00101/07 10:29台灣這邊改成系所開22個名額裡面要保障2個原民就會吃掉

maria00101/07 10:29一般生資源,這好像有點朝三暮四的感覺

JaccWu01/07 10:30更優秀的人才還是更幫到弱勢的高等教育

andy048101/07 10:30真要說台灣的玩法還比較硬 因為沒收到兩個還是會硬吃兩

andy048101/07 10:30個一般生名額 只是他們會說我們是額外名額 沒有吃

AGENTofAQUA01/07 10:31樓上你還是不懂,台灣的情況是無論當年有沒有開額外

AGENTofAQUA01/07 10:31名額,一般生人數都是20個。

JaccWu01/07 10:31啊如果都想要就是找個妥協點

devilhades01/07 10:31比起身份用資源來分比較好吧, 給那些從小住都市長大

devilhades01/07 10:31的有錢原住民去搶保障名額對其他原住民來說就很公平

devilhades01/07 10:31了嗎......

JaccWu01/07 10:32當兵那個畢竟是自由選擇吧

wayne66601/07 10:32所以為啥原住民要加分

maria00101/07 10:33感覺美國的做法比較不浪費資源耶,20+2這樣沒原住民教

maria00101/07 10:33育資源就浪費了,22保障2這樣所有資源都能用到

pmes986601/07 10:33因為你祖先以前殺他祖先

reader271401/07 10:33朝三暮四這種騙猴子的招式為什麼有人可以相信的這麼

reader271401/07 10:33深阿ww

JaccWu01/07 10:33咦等等女性可以嗎?

wayne66601/07 10:33又不是啥身障保障名額,還是原民比較笨?

Jimstronger01/07 10:33主要是原住民就算不是「經濟弱勢」,他們在現行台灣

Jimstronger01/07 10:33社會也是「文化弱勢」,原民外加名額的前提他們也要

Jimstronger01/07 10:33通過族語認證,也是另一個起到維持文化多樣性的益處

JaccWu01/07 10:34當兵該不該加分我也不確定 只能說是誘因

Edechon01/07 10:34講啥屁話,所以美國不就補以前奴役黑人的一百年?在那扯

reader271401/07 10:34我們笑美國人dei是買贖罪捲 結果臺灣還不是在幫祖先

reader271401/07 10:34買贖罪卷 笑死

Edechon01/07 10:34誰殺誰真的蠢

MoonSkyFish01/07 10:34「額外」就只是個稱呼罷了,都是話術

andy048101/07 10:35只能說國外太笨了 應該要一般生12位 額外開8個有色人種

andy048101/07 10:35 即時有色人種不來 又不給那些白人黃種人

JaccWu01/07 10:35但這種比較像是可以走的路 而不是天生身份?

AGENTofAQUA01/07 10:35美國那種是占用太多名額,台灣有嗎?

Jimstronger01/07 10:35啊事實就是就算今年科系沒開離島生還是原民生的名額

Jimstronger01/07 10:35,一般生還是錄取那麼多,這不是額外不然是什麼

iam071801/07 10:35台灣贖罪不會推到外國阿 但美國會 這差別很大的

JaccWu01/07 10:36台灣選擇一種乍看之下 不改制度下罵的人比較少的方法阿

Jimstronger01/07 10:36一般生12位,那可能12位都是亞裔

a2578588501/07 10:36超英趕美中國夢就靠DEI了

JaccWu01/07 10:36也成功的讓一部分人這麼覺得

maria00101/07 10:38這是佔用的問題,不是佔多少的問題吧?怎麼變成台灣只

maria00101/07 10:38佔一點所以沒影響,那我佔用國土一點點應該也是還好吧

madokamagika01/07 10:39額外名額是入學後的資源分配,大學熱門通識要搶總遇

madokamagika01/07 10:39過吧,入學人數多了搶到機率自然就低了。不過這種額

madokamagika01/07 10:39外名額應該很多,例如國際學生和僑生應該都是,可能

madokamagika01/07 10:39原民新聞報的多印象比較深刻

JaccWu01/07 10:39我是覺得 幫助特定群體的政策本來就是這樣

JaccWu01/07 10:40台灣多半就是吵要妥協在哪個點上 要掏多少資源

AGENTofAQUA01/07 10:40台灣的狀況更像是一個系只有20個資源量,所以開20個

AGENTofAQUA01/07 10:40名額,每人分1個資源量,而因為當年可能有原住民額外

AGENTofAQUA01/07 10:40民額,所以要再多加2個名額,但總資源量還是只有20個

AGENTofAQUA01/07 10:40,所以每人只能分到0.8個資源量,但是依舊不會壓縮一

AGENTofAQUA01/07 10:40般生名額。

JaccWu01/07 10:41樓上說的 就是壓縮資源阿

Sinreigensou01/07 10:41美國版種姓

JaccWu01/07 10:41但“制度上”不壓縮名額

yoyun1012101/07 10:41樓上上完美示範什麼叫朝三暮四XD

reader271401/07 10:42所以一般生不就少了0.2的資源

hwsh6001301/07 10:42我會笑死,照你邏輯,你跟我選同一門課,你就是在佔我

hwsh6001301/07 10:42資源,因為可能你上我沒上

Jimstronger01/07 10:42因為台灣原住民比例也只佔總人口3%,所以就用零星外

Jimstronger01/07 10:42加名額處理就好。美國可是多族群國家,然後各族群因

Jimstronger01/07 10:42為文化和歷史關係,經濟水準有差,所以就也不能用台

Jimstronger01/07 10:42灣的方式去處理

AGENTofAQUA01/07 10:42所以就有智障還一直吵額外名額是拿一般名額去遞補的

AGENTofAQUA01/07 10:42

JaccWu01/07 10:42但這串有些人的論點是 如果一個人分0.8個資源量是足夠

JaccWu01/07 10:42的、可被接受的

yoyun1012101/07 10:42我沒說左派不好, 但是你不要騙自己左派不會佔用資源呀

JaccWu01/07 10:43那代表這個系的最大可容納學生是22個

reader271401/07 10:43現在就是有些人覺得不該買贖罪卷,有些人說 贖罪卷很

reader271401/07 10:43便宜 買啦買啦

JaccWu01/07 10:43那這兩個保障名額 只是早早就被劃給其他生的名額

yoyun1012101/07 10:43同時選課當然是佔用資源, 不然你以為選課幹嘛限額..

AGENTofAQUA01/07 10:44我從來沒說不會占用資源,我說的是額外名額不會壓縮

maria00101/07 10:44學校也是要賺錢的,不可能資源夠錄取22個名額卻只開20

AGENTofAQUA01/07 10:44到一般名額。

maria00101/07 10:44個做慈善

Sischill01/07 10:44也不是什麼贖罪卷 人活在世上就是會產生社會成本 除非你

Sischill01/07 10:44打算蓋滅絕營處理呀

hugi14701/07 10:44笑死 一直強調原住民額外開的,不管怎樣人變多就是會壓縮

hugi14701/07 10:44到其他人使用學校資源,表面上額外,學校幾年之後啥少子

hugi14701/07 10:44化減收學生~ 看起來還是額外喔

Sischill01/07 10:45學校收人數不能亂招的....教育部有規定 不然每個系都開

Sischill01/07 10:45無限大不就好..

TsworldG01/07 10:45我也覺得就是一個巧立名目的概念而已

yoyun1012101/07 10:45當然有可能啊, 國立學校就不是靠一般生學費賺錢, 說不

AGENTofAQUA01/07 10:46無論當年有沒有原住民名額,一般生名額還是不變,這

AGENTofAQUA01/07 10:46不是額外名額是什?

yoyun1012101/07 10:46定多收還倒虧哩

stinger500901/07 10:46每個系的最大容納實際都比招生名額多一倍...

JaccWu01/07 10:47公立的可能是吃政府阿 所以不收滿是有可能的

JaccWu01/07 10:47而且實際上本來就不一定會收滿 最大可容納學生

Jimstronger01/07 10:48你要用資源來作為立論點,那原住民也不該是最先被討

Jimstronger01/07 10:48論的對象吧,東南亞外籍生、港澳生、僑生怎麼沒人檢

Jimstronger01/07 10:48討,甚至現在數位時代,搞不好離島生我也覺得可以取

Jimstronger01/07 10:48

hwsh6001301/07 10:48佔用資源有啥好吵,每個人活著都在佔用別人的資源,真

hwsh6001301/07 10:48正的問題是你要開額外名額,能不能投入更多資源

JaccWu01/07 10:48那是經濟上的理想狀況 而現實中不是理想狀況的事情不少

yoyun1012101/07 10:48但是就算沒倒最大容量, 一樣還是學生越多分配到的資源

AGENTofAQUA01/07 10:48美國改成一般生名額20位,額外開個10位給弱勢生,自

AGENTofAQUA01/07 10:48然不會有那麼多人靠北黑人占用一般生的入學名額。

yoyun1012101/07 10:48就越少, 現實就沒哪個學校資源多到讓你課100%選上 宿

yoyun1012101/07 10:48舍100%隨你選的

hwsh6001301/07 10:49如果佔用資源可以成為否定額外名額的理由,那我們回到

hwsh6001301/07 10:49封建時代就好,資源寡佔,絕不會被佔用

maria00101/07 10:49僑生離島生身份可以靠錢取得,原民只能重投胎,這個比

maria00101/07 10:49較不方便一點

Peter090901/07 10:49閩南佬屠殺原住民再做成番膏中藥,佔地為王說自己是台

Peter090901/07 10:49灣人,現在又開始攻擊原住民喔

karta068160801/07 10:49太猛了 有色白人

Jimstronger01/07 10:49僑生離島生可以靠錢?

andy048101/07 10:49接受需要額外名額 跟 這額外名額明明就有吃到一般生資

andy048101/07 10:49源 是兩個討論議題啦 我能接受挑出來的名額給弱勢或少

andy048101/07 10:49數 但說額外開3格沒差真的在騙自己 實際上極限可以開23

andy048101/07 10:49就是故意留3個額外才變20+3

yoyun1012101/07 10:49怎麼還有人還卡在跳針外籍港澳僑生的

TsworldG01/07 10:50那美國人改成10+10不就好了

corum6897201/07 10:51人家的玩法是黑人加分黃皮不只沒加分還扣分

corum6897201/07 10:51右派歧視黃皮,但左左的dei是在右派的基礎上加倍歧視

AGENTofAQUA01/07 10:51本來就沒差,一般生根本不在乎那個不會占用到自己生

AGENTofAQUA01/07 10:51學機會的額外原住民名額。

hwsh6001301/07 10:51如果要談資源佔用,你我可能都是靠佔用資源才有大學唸

hwsh6001301/07 10:51的那群,別忘了過去高等教育有多獨佔

JaccWu01/07 10:52我覺得討論資源佔用沒什麼問題啦

AGENTofAQUA01/07 10:52美國改成10+10不就是弱勢生壓縮一般生名額

JaccWu01/07 10:52要先認知資源的佔用 才能討論要分多少資源來這塊阿

hwsh6001301/07 10:52真正的問題是增加資源的投入,不要因為追求平等造成更

hwsh6001301/07 10:52多的不平等

JaccWu01/07 10:53覺得一定沒佔用資源的話 要怎麼討論分配多少資源?

JaccWu01/07 10:54名額也是 名額能修改的前提是知道可容納名額

Jimstronger01/07 10:54實際上系上能接收的學生量一定是遠超過實際收的學生

Jimstronger01/07 10:54啦,要檢討誰佔用資源那根本檢討不完,所以只討論一

Jimstronger01/07 10:54開始的入學。原住民外加名額就是跟一般生無關啊,一

Jimstronger01/07 10:54直扯後面入學後抽不到宿舍、選不到課,那幹嘛不乾脆

Jimstronger01/07 10:54叫學校縮減入學名額就好

yoyun1012101/07 10:54唸大學當然是佔用資源, 這有什麼好懷疑的... 不然你以

TsworldG01/07 10:55阿這樣搞過個幾十年,誰還會知道是壓縮,不就會變成跟

TsworldG01/07 10:55現在的我們一樣

yoyun1012101/07 10:55為台大名額為什麼不開放到兩千萬人

JaccWu01/07 10:55知道這些名額怎麼來的 這些名額是從其他地方挪來的呢?

JaccWu01/07 10:55還是我們挪資源想辦法把可容納學生人數提高呢?

hwsh6001301/07 10:56我可沒說他們沒有佔用資源,但如果你以“會佔用其他人

hwsh6001301/07 10:56資源”來排除他們,最後就會變成資源寡佔

yoyun1012101/07 10:56宿舍選課問題根本年年吵好嗎, 你雲大學生??

AGENTofAQUA01/07 10:56認為原住民保障名額會壓縮到一般生入學後的資源我沒

AGENTofAQUA01/07 10:56意見,但認為原住民保障名額會壓縮到一般生的入學名

AGENTofAQUA01/07 10:56額那就真的是腦殘。美國DEI北七在於連一般生的名額都

AGENTofAQUA01/07 10:56被嚴重壓縮。

amsmsk01/07 10:56哪不會占用 選課就有差了阿 能額外兩個不影響代表

andy048101/07 10:56反過來講 原本是100%給學生 用這制度後 變成95%給一般

andy048101/07 10:56生 一定要留5%位置給額外名額 沒人來也要留5% 也就是這

andy048101/07 10:56制度上後 每次都吃了5%的資源跟入取率給“額外名額”

amsmsk01/07 10:56可以多兩個人阿

hwsh6001301/07 10:57如果你能以這樣的理由去排除他們,別人也能以這樣的理

hwsh6001301/07 10:57由排除你

Jimstronger01/07 10:57原民生外加名額怎麼決定的我不知道;但離島生我聽我

Jimstronger01/07 10:57朋友說是他們高二時會填志願表希望高三時哪個科系可

Jimstronger01/07 10:57以開外加名額給他們,然後就看該科系決定隔年要不要

Jimstronger01/07 10:57

amsmsk01/07 10:57甚麼資源寡占 考試大家都考一樣 台灣又沒地域加分

maria00101/07 10:58其實現在少子化各校資源應該都是滿出來…

yoyun1012101/07 10:58又在幻想什麼排除?? 有誰說要禁止這些人考一般生的??

hwsh6001301/07 10:58所以問題在擴大資源的投入嘛

AGENTofAQUA01/07 10:58andy你說的完全不是,因為假如一個系只收20個,那無

AGENTofAQUA01/07 10:59論當年有沒有原住民額外名額,他就只會收20個一般生

AGENTofAQUA01/07 10:59,不會因為當年沒有原住民名額而變成收22個一般生。

TsworldG01/07 10:59有人的意思是現在要滑坡到有權有勢才能讀書了是不是

yoyun1012101/07 10:59怎麼擴大? 錢從哪來? 然後又要4-11了

andy048101/07 11:00對啊 所有沒有額外生都是吃了2個位置給額外名額啊 備1

andy048101/07 11:00備2乖乖去下一個學校 但這個班級明明可以收22人

hwsh6001301/07 11:01是沒有啊,那我們就回到最原始的資源競爭,大家都憑實

hwsh6001301/07 11:01力考試爭取名額,那你覺得你會是佔用資源的還是拿不到

hwsh6001301/07 11:01資源的

mbla01/07 11:01台灣都少子化了還需要討論資源問題嗎 現在私立大學有沒有辦

mbla01/07 11:01法招滿學生都是個問題了

Jimstronger01/07 11:02樓上你用這種論點,那其實以台灣現行的少子化,這個

Jimstronger01/07 11:02班級可能也不只能收22個,只是教育部讓他只能收20個

JaccWu01/07 11:03jim講的那就是反過來啦XD

maria00101/07 11:03教育部都在要求減班讓報到率好看一點不是嗎?

JaccWu01/07 11:03保障弱勢學校/科系

AGENTofAQUA01/07 11:03不是,是在原住民額外名額下來以前就是只招20個,而

AGENTofAQUA01/07 11:03不是原住民額外名額下來後把22個名額拆成20個給一般

AGENTofAQUA01/07 11:03生2個給原住民。

JaccWu01/07 11:03一樣是保障弱勢

Jimstronger01/07 11:04學校也想維持學生素質

hwsh6001301/07 11:04如果純粹以競爭來決定誰能獲得資源,最終就會造成階級

hwsh6001301/07 11:04差距擴大,就像以前大學真的是有權有勢的人才能讀的

amsmsk01/07 11:04問題是你決定可以收22個就代表少兩個正常生名額阿 不然就

amsmsk01/07 11:04是壓縮其他20人學習資源 怎樣都是影響到阿

yoyun1012101/07 11:06少子化那考台大醫科有100%上嗎? 拿私大來灌水沒用啦

Jimstronger01/07 11:07一般生名額跟外加名額無關,你一般生名額就是限定在

Jimstronger01/07 11:0720個。當然你要說入學後壓縮學習資源,但要檢討這個

Jimstronger01/07 11:07也檢討不完

AGENTofAQUA01/07 11:08所謂的少是預設20位但拿掉2位才叫少,而不是預設20位

AGENTofAQUA01/07 11:08再多擠出2位叫少,那是叫少拿資源,而不是壓縮名額。

JaccWu01/07 11:08其實兩邊的立論點就不一樣

amsmsk01/07 11:08你能多收幾個就是學校判斷可以負擔阿= =

yoyun1012101/07 11:08檢討不完(X) 裝死當沒看到(O)

JaccWu01/07 11:08一個是說現行制度 名額分開

amsmsk01/07 11:08靠北 給誰不是少拿

sd256701/07 11:08他就只是想嘴而已

yoyun1012101/07 11:08選課宿舍這種數字一翻兩瞪眼的東西怎麼會檢討不完

JaccWu01/07 11:08一個是以資源看 說以資源來看只是朝三暮四

JaccWu01/07 11:09兩邊沒交會點正常啦

maria00101/07 11:09美國寫開22個名額保障2個特殊生,台灣寫開20個名額增額

maria00101/07 11:092個特殊生,所以美國是佔用一般生權益,台灣不影響一般

maria00101/07 11:09生權益,這就是文字的奧妙~

sd256701/07 11:09因為選課八成都嘛大四大三大二 搶

JaccWu01/07 11:10這就是文字和制度的奧妙

Jimstronger01/07 11:10我很好奇所以y大在學校選不到課、抽不到宿舍,當下

Jimstronger01/07 11:10都是先幹ㄍㄧㄠˇ原住民、港澳生、僑生、外籍生?

yoyun1012101/07 11:11又在紮稻草人人身攻擊啦?

Sischill01/07 11:12這樣就人身攻擊? 小粉紅?

Jimstronger01/07 11:12沒欸,美國是只開20個名額,然後私底下黑箱決定多少

Jimstronger01/07 11:12白人多少亞裔多少黑人

AGENTofAQUA01/07 11:12美國那種DEI是22個名額要有10個給特殊生了啦

Jimstronger01/07 11:13台灣制度套去美國,會變成一般生全都亞裔

yoyun1012101/07 11:13又一個貼標籤人身攻擊的, 就事論事有這麼難嗎XD

Jimstronger01/07 11:13然後額外名額給黑人,搞不好白人反而什麼都沒有

Sischill01/07 11:13呃 就事論事那麼這一點社會成本我跟本不在乎呀 又不是你

JaccWu01/07 11:15每個人願意付出的成本不一樣就是了

JaccWu01/07 11:15而且最後多半也是在數字上糾結

yoyun1012101/07 11:15噗, 回了這麼一大串, 然後現在喊自己不在乎

AGENTofAQUA01/07 11:15把台灣的原住民保障名額制度套到美國,一般生最爽的

AGENTofAQUA01/07 11:15反而是亞裔,是有多笨才會把台灣的原住民保障制度跟

AGENTofAQUA01/07 11:15美國DEI升學制度相提並論??

JaccWu01/07 11:15覺得美國太多台灣還好 其實就是數字問題

Sischill01/07 11:16今天你會在乎這個 明天就會開始檢討其他弱勢該不該撥資

JaccWu01/07 11:16還有制度感覺上的問題

Sischill01/07 11:16源了 最後變成弱勢都去死一死 天下太平是吧?

yoyun1012101/07 11:16這就是一路被打臉打線一路退, 一開始吹什麼不佔資源,

yoyun1012101/07 11:16然後退到佔資源不多, 然後退到不要太計較, 現在開始裝

JaccWu01/07 11:17這些最後也不太可能大家都滿意 多半是大家都不太滿意

yoyun1012101/07 11:17什麼我不在乎XD

JaccWu01/07 11:17但還算能接受的妥協點

yoyun1012101/07 11:17現在一路滑坡到弱勢都去死一死了XDDDD

Jimstronger01/07 11:17就事論事就是你也只能舉出選課和抽宿舍啊,所以我才

Jimstronger01/07 11:17問你是不是抽不到宿舍選不到課當下都在幹ㄍㄧㄠˇ那

Jimstronger01/07 11:17些其他身份的學生

Sischill01/07 11:18你的嘴臉就是一副歧視弱勢呀 還怪人誤會你哦 攤手

Lisanity01/07 11:18畢竟是某族群...... 是哪族群 不好說

AGENTofAQUA01/07 11:18美國那種是一般生都給你搞黑箱作業,台灣則是你一般

AGENTofAQUA01/07 11:18生要全憑實力才能進,這叫僅僅是數量問題??

maria00101/07 11:19最幹的應該是備1上不了結果考更差的原民同學增額上了還

maria00101/07 11:19不屑去吧

sd256701/07 11:19你的問題不就 那放大鏡找問題 說資源不夠都是原民害得

AGENTofAQUA01/07 11:20你把台灣那套套到美國就是一般生名額不變,且完全憑

AGENTofAQUA01/07 11:20實力上,但是暴增額外名額,這叫跟美國只差人數??

Jimstronger01/07 11:20從頭到尾大家的立論就是

Jimstronger01/07 11:201.外加名額不佔一般生入學名額

Jimstronger01/07 11:202.入學後佔的資源比例也很低,而且台灣還有其他更奇

Jimstronger01/07 11:20怪的外加名額,要檢討檢討不完

Jimstronger01/07 11:20自己不看清楚別人邏輯在那邊自我勝利,邏輯怎麼那麼

Jimstronger01/07 11:20

yoyun1012101/07 11:20又一個紮稻草人幻想的, 真是沒別招了

yoyun1012101/07 11:21到現在還在跳針原住民哩

JaccWu01/07 11:22AGEN大 我可能形容的不夠好 但我也有提到制度上的感覺

JaccWu01/07 11:22問題喔

AGENTofAQUA01/07 11:22真要論DEI,友善廁所還比原住民保障名額DEI多了,美

JaccWu01/07 11:22“美國那種DEI是22個名額要有10個給特殊生了啦”

AGENTofAQUA01/07 11:22國左膠搞不好還會靠北為什麼台灣原住民不能進一般生

AGENTofAQUA01/07 11:22名額加分?

JaccWu01/07 11:23這句話我可以理解為你對於10個佔比感到難受嗎?

JaccWu01/07 11:23還是你覺得“12一般生10個特殊生”

JaccWu01/07 11:24比“22個名額中10個特殊生”聽起來更順耳

JaccWu01/07 11:25難道你覺得會是“22個一般生再額外保障10個特殊生”?

JaccWu01/07 11:26我也覺得搞不好有些美國弱勢會不喜歡“保障“而是想要另

JaccWu01/07 11:26外有一般名額

JaccWu01/07 11:27想要個名份啊 想要名額但不想要被…呃…歧視?

Jimstronger01/07 11:28因為美國本來就是多民族、多文化國家,黑人的數量佔

Jimstronger01/07 11:28比也不可能用台灣的這種少量外加名額的方式,更何況

Jimstronger01/07 11:28黑人就算是經濟弱勢好了,文化上也不是弱勢

AGENTofAQUA01/07 11:35你舉的那個例子,正常人一眼就看出是拿原先一般生名

AGENTofAQUA01/07 11:35額去遞補特殊生名額,但台灣的則是硬擠牙膏式的給你

AGENTofAQUA01/07 11:35硬擠出2個特殊生名額。

AGENTofAQUA01/07 11:37你應該要講,美國的22個一般生名額硬多擠出10個特殊

AGENTofAQUA01/07 11:37生名額,這才符合台灣的情況。但美國現在是不但沒擠

AGENTofAQUA01/07 11:37出10個特殊生名額,反而讓這十個特殊生占用的22個一

AGENTofAQUA01/07 11:37般生裡面的10個名額。

Harururu01/07 11:41留言我沒全部看完啦 也先不管美國那邊怎麼樣

Harururu01/07 11:41yoyun要說的很簡單吧 假設某校資源就只夠養20個學生

Harururu01/07 11:41在有3保障名額情況下 學校就只能開出17個一般生名額

Harururu01/07 11:41如果沒有保障名額 那學校可能就會開出20個一般生名額

Harururu01/07 11:41說是"額外"就只是朝三暮四 你根本不知道學校有沒有為了

Harururu01/07 11:42這個"額外"先砍了一般生的名額

npc77601/07 11:44以前一班四十人的時代可能有擠到 但現代肯定是有多餘的

maria00101/07 11:4822個名額保障10個,學校好惡劣特殊生佔用一般生名額,1

maria00101/07 11:482個名額擠出10個,學校好棒生出10個名額給特殊生

gawein01/07 11:48某人是不是排不上志願認為是被原住民生擠掉,才懷著憤恨

gawein01/07 11:49在槓精無限槓啊?

Harururu01/07 11:49補充一下 我是不認為真的會因為原住民保障壓縮到一般生

AGENTofAQUA01/07 11:49台灣的情況是,資源量只有20個,所以開20個名額,每

AGENTofAQUA01/07 11:49人分到1個,但假如今年增設2個原住民名額,還是只有

AGENTofAQUA01/07 11:49開20個名額,但是每人分到0.8個

Harururu01/07 11:49但會有這樣的想法和疑慮我覺得很正常

roy214201/07 11:50某些怪咖就是什麼議題都要反觀台灣 踩台灣一下

gawein01/07 11:51可是大學的教育資源有哪一項是會因為人多了兩個就有明顯

gawein01/07 11:51縮減的嗎?宿舍床位?

roy214201/07 11:52主題是美國怎麼亂搞這個平權 然後怪咖在下面狂扯台灣的原

roy214201/07 11:52住民 有趣

skypieadream01/07 11:52不懂黑人在世上有比較弱勢需要被各種禮遇

WildandTough01/07 11:53會因為一兩個原住民名額就抽不到宿舍是什麼野雞學

WildandTough01/07 11:53校 台大外縣市都直接包四年的耶

roy214201/07 11:53類比也超怪 如果是台北市政府開掉20%漢人換成原住民 那這

roy214201/07 11:53文章下面你要扯原住民也還合理

andy048101/07 11:53老師時間就是最容易被縮減的 老師不只要上課 還要備課出

andy048101/07 11:53題改卷 很多事情多幾個學生其實差不少

WildandTough01/07 11:56選課也是 除了通識 會選不上比起怪保障名額 更大的

WildandTough01/07 11:56原因是前一年沒修過的學長姐跟外系生吧 系內必修怎

WildandTough01/07 11:56麼可能開比一屆學生還少的名額

Chen701/07 11:56我可以接受多但是排擠到原先名額就太蠢了

gawein01/07 11:5620個變22個就會讓備課多出不少?這是不是在假設多出的

gawein01/07 11:57那2個要讓人花5倍心力?

AGENTofAQUA01/07 11:57原住民保障名額是硬擠牙膏式硬擠教育資源,所以一個

AGENTofAQUA01/07 11:57系基本只會多增2-3個原住民名額,而不是某些人一直在

AGENTofAQUA01/07 11:57跳針的把部份一般生名額送給原住民名額。

TheWho01/07 11:59考不上就考不上啊 至少是比成績分數 不是比種族、性向 種

TheWho01/07 11:59族跟性向是對科研能力有什麼加分喔

TheWho01/07 12:00DEI搞成種族比科研能力優先 不是腦殘是什麼

roy214201/07 12:07美國厲害的是 至少到目前為止還是可以靠吸引世界的人才菁

roy214201/07 12:07英來 carry 這群亂搞的

roy214201/07 12:07其他國家 像歐洲就開始下坡了

polarbearrrr01/07 12:13搞種族、性別加權就是智障

coubeooh01/07 12:19原住民名額也差不多,原本只能上第五志願靠名額變成第一

coubeooh01/07 12:19志願這當然也是不公平

coubeooh01/07 12:20比較具有公平性的方法是學澳洲將特權加個時間例如30年

poprabbid01/07 12:21越不平等的社會越愛搞這種平權運動,自欺欺人罷了

dreamyello01/07 12:24少子化學校資源只會太多 沒有排擠問題

dreamyello01/07 12:25原住民是提供他們額外學習機會 跟你沒有關係也就沒有

dreamyello01/07 12:25不公平問題

dreamyello01/07 12:25美國那個是明明你能上 抱歉你種族不對 滾

NosenceJohn01/07 12:30不論原民還是這個法案都多少會影響到一般生的資源啦

NosenceJohn01/07 12:30,但這是人數問題而已,美國這個太誇張了

AGENTofAQUA01/07 12:34美國不只是資源數量的問題,是你種族不正確連入門的

AGENTofAQUA01/07 12:34門票都沒有,跟台灣的情況截然不同。

Jimstronger01/07 12:35美國是大家都是一般生,但內定招生要顧及族群比例。

Jimstronger01/07 12:35例如一般生名額是20個,但內定亞裔3個、白人10個、

Jimstronger01/07 12:35黑人7個這樣。但因為亞裔的成績往往比白人黑人來得

Jimstronger01/07 12:35好,卻因為學校要顧及族群比例而被刪掉;黑人則普遍

Jimstronger01/07 12:35成績較差,但因為內定族群比例而佔有優勢,所以就變

Jimstronger01/07 12:35成變向的不公平

Jimstronger01/07 12:36美國要搞這種做法,那就該規則公式那些講清楚,不要

Jimstronger01/07 12:36每次都是看校方招生當下想法,沒有規則那自然大家無

Jimstronger01/07 12:36所適從

herboy01/07 12:43好熱鬧

ashrum01/07 12:55各級學校招生名額要依法(人口比例,教育資源)核定,原住

ashrum01/07 12:55民增額是在這之外的教育部獨立預算加進去的

dash00701/07 12:58原本平權的用意是用人唯才,不受背景歧視的影響。現在演

dash00701/07 12:59變成用人看背景,不管本人的才識。真是搞笑

Wall6201/07 13:00早說了這群不是要平等是要特權+1

greedypeople01/07 13:01人生而平等 但有些人比其他人更平等呢

ashrum01/07 13:05原基法還真的是特權法,邏輯在於這片土地和國家都是你們

ashrum01/07 13:05漢人搶走的,連呼吸都虧欠原住民,需要回饋

TheWho01/07 13:07所以我就問為什麼大學招生要顧及種族比例 種族是能對學術

TheWho01/07 13:07研究有什麼幫助嗎?

JaccWu01/07 13:11虧欠這件事就看各人想法囉 很亂

Jimstronger01/07 13:11回一下ash大,你也要從中華民國政府相對於台灣是外

Jimstronger01/07 13:11來政權這樣的脈絡下去理解,像新加坡、菲律賓這些國

Jimstronger01/07 13:11家也同樣是多民族,但別人的政權是由當地人民產生的

JaccWu01/07 13:11大學的話 那要看大學的目的是什麼?而每個人的答案很可

JaccWu01/07 13:11能不一樣

JaccWu01/07 13:13台灣講虧欠其實蠻麻煩的 統治過的族群太多

JaccWu01/07 13:15喔不其實很多國家都是如此

JaccWu01/07 13:15某段時間的受害者 也可能是另一段時間的加害者

ashrum01/07 13:16就算建立台灣國也是一樣你們漢人的台灣國啊

ashrum01/07 13:17原民朋友吵這個無敵的啦

shawncarter01/07 13:25八卦是雖然大法官說不行 但是名校依然故我用各種方

shawncarter01/07 13:25式審查種族背景

shawncarter01/07 13:28資源夠開100個名額,把其中10個特別分出來只給加分

shawncarter01/07 13:28的人,最後說原本就只有90個名額,10個是額外的沒有

shawncarter01/07 13:28排擠,這種朝三暮四騙猴子的伎倆也有人信,笑死

Jimstronger01/07 13:32笑死 額外名額每年都不一樣,今年有開的科系明年也

Jimstronger01/07 13:32不一定會開,一般生的名額本來就不受影響。事實就是

Jimstronger01/07 13:32沒有科系今年開90個一般生,10個額外名額,然後明年

Jimstronger01/07 13:32就變100個一般生的

AGENTofAQUA01/07 13:33所以才說某些人的智商猴子都不如,無論當年有沒有原

AGENTofAQUA01/07 13:33住民額外名額,一般生名額都是固定,不會因為今年沒

AGENTofAQUA01/07 13:33有原住民額外名額所以一般生名額變多,想腦補教育部

AGENTofAQUA01/07 13:33搞黑箱就自己去。

Jimstronger01/07 13:33自以為很懂卻連招生簡章都沒看過,大概申請大學時都

Jimstronger01/07 13:33是老師跟家長幫你打理的好好的

samvii01/07 13:41別把自己搞錯的算法以為是台灣現行實際操作的運行規則

qaz55664401/07 13:44亞裔就被看不起阿 如果亞裔敢照三餐拿mp5上街誰敢歧視

qaz55664401/07 13:44 自找的

kinomon01/07 13:46怎麼又開始吵原民 上次醫學系小石不就知道表面上說名額

kinomon01/07 13:46分開計 實際上餅就這麼大塊

kinomon01/07 13:49教學資源沒有在想加就加的 師資就算了大體能想找就有嗎

samvii01/07 13:53假設有個系簡章開一般名額20個+特殊生2個。然後剛好當年沒

samvii01/07 13:53任何特殊生來報名,這學校的一般生還是只能錄取20個學生。

samvii01/07 13:53沒原住民,你不會上的人,還是不會上。

Treeflaw01/07 14:21把宿舍名額跟教師空位叫資源真的有夠好笑

Treeflaw01/07 14:21教室空位

Treeflaw01/07 14:27講白了根本就講不出什麼實際資源被佔用,才會在那邊跳針

Treeflaw01/07 14:27說宿舍名額跟教室空位少了

bnd032701/07 16:07討論個美國問題也要鞭一下原住民,很急耶

bnd032701/07 16:09然後最高法院已經說平權法案違憲了,大家請放心

m4tl601/07 16:30有夠智障,這只是讓學校的素質越來越差而已

CHRyan012701/07 16:36笑死當年是考多爛那麼悲憤

h7531141801/07 17:37他這招是撕裂族群搞分化的招啦,誰沒事一直鬼轉這個

ethan022101/07 17:41這是不實資訊,我在美國的大學教書,即便是Affirmative

ethan022101/07 17:41 Action被大法官推翻前,學校都不能設定種族族裔的比

ethan022101/07 17:41例。

fisher687901/07 20:50平權就是特權,又香又好聽

DICKASDF01/08 03:54上面很明顯某方自己邏輯沒轉過來阿 不要用學校

DICKASDF01/08 03:55我們用出社會上班就好 我這樣問麻 一間公司

DICKASDF01/08 03:55能夠養活或需要的人就那麼多 那今天徵人 說對弱勢

DICKASDF01/08 03:56是額外名額 不佔用一般人名額 你真的認同?

DICKASDF01/08 03:59但我認同保障弱勢 只是我不覺得真完全沒影響一般

DICKASDF01/08 03:59至於說不會上的 今天沒那弱勢保障名額 就可能

DICKASDF01/08 04:00一般名額多開了捏 起碼我做過的公司是這樣啦

manilo01/08 04:47資源本來就該適當傾斜給一些弱勢

manilo01/08 04:47但文中這種就過頭了點

AGENTofAQUA01/08 08:19D你才是腦袋轉不過來那個,公司跟大學截然不同,假如

AGENTofAQUA01/08 08:19今年大學不額外設弱勢族群的名額,那它一般生的名額

AGENTofAQUA01/08 08:19還是不變,不會如你所想的一般生名額變多。

AGENTofAQUA01/08 08:31把大學跟公司這種完全利益導向的作比較真的笑死,什

AGENTofAQUA01/08 08:31麼爛邏輯。

AGENTofAQUA01/08 08:40而且有些企業可是因為政府發放補助所以有額外設置名

AGENTofAQUA01/08 08:40額給原住民,你連這都不知道??