[閒聊] 「吳蜀不整合，便宜曹孟德」還能翻盤嗎？
孫權趁著關羽北伐曹魏
收到曹孟德密信後偷襲荊州
關羽敗走麥城 孫吳同盟幻滅
https://youtu.be/0QCKpK-KP0o?si=1oGKSB0sPdye9FgM
https://youtu.be/qo7xUbsgBB8?si=vtYb4miRyDqTB4Dk
你知我知大家知
蜀國吳國要聯合 才能有一線生機
不管後來的夷陵大戰結果如何
曹操根本爽賺了吧
此後孫吳拿了荊州卻碌碌無為
諸葛亮沒荊州 北伐補給很是吃力
短期上孫權拿荊州很爽 長期上根本是慢性自殺吧？
孫吳聯盟破裂的那個時候起 是不是就無法翻盤了？
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https://www.youtube.com/watch?v=a7kxJ4y83VM
你也感同身受嗎，是否?
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.136.83 (臺灣)
※ PTT 網址
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木冊木闌
→
※ 編輯: teeheehee (106.64.136.83 臺灣), 08/28/2023 13:17:42
笑鼠你說誰是吳誰是蜀
噓
問過了
噓
發這種文都op==
→
問題是誰整合誰
→
不過打夷陵應該不是操爽賺，因為那時候操已經過世了
推
兩國聯盟也很難翻盤 長江以南是六朝之後才有顯著開發的
→
就算巴蜀有天府之國之稱 也是相對南方其它貧瘠地區而言
→
吳蜀本來就打成一團了，漢中之戰前在打荊南大戰，蜀
→
國小輸
噓
OP
噓
這都能OP ==
→
下次動作快一點
推
歷史上北伐成功只有兩個 朱元璋跟蔣中正
→
這都能op...
噓
太慢
噓
PO文前查一下 你們的想法都差不多
推
兩個都想當萬宗尊王怎麼整合…嗯？
噓
釣都比人還慢 真可憐
→
要類比就是夷州突然跳出來 但別瞎掰了
→
明明是馬超不認份歸順硬來亂
推
曹操還誇過“生子當生孫仲謀”，孫權還曾對曹丕稱臣，
→
我懷疑吳國根本是暗樁。
→
發廢文都能慢人一步
38
[問卦] 孫吳是不是三國裡最弱的？孫吳是中國歷史上三國時期的東南部政權 始於229年孫權稱帝，280年亡於西晉 有贏的大戰就 赤壁之戰，之後跟劉備分食荊州 白衣渡江，呂蒙派游擊隊進駐荊州背刺關羽45
[閒聊] 孫權不殺關羽 劉備能匡復漢室嗎？橫山光輝的漫畫 孫權派一堆人搞關羽 關羽敗走麥城 關羽被抓後 被孫權斬了 如果當時20
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎就孫吳的統治結構+戰略選擇的問題 因為小霸王留下來的鍋，所以孫權註定要跟江東士族+孫策舊部妥協， 成為一個與各大士族共治的政治結構 雖然孫權後來靠著幾場對外戰爭的成功確立自己的權威地位， 在他執政中後期基本上士族不太能對他產生甚麼威脅20
Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統完全不可能,不然孫權為何明明在河湖眾多,對騎兵來說並不是很有利的合肥 照樣被張遼打成孫十萬,落得張遼威震逍遙津,江南小兒夜不啼哭的千年笑柄? 裡面有提到,為何孫權的北伐經常失敗,不是屢屢受挫,就是只能見好就收 主因之一就是孫吳的政治體制根本沒有真正的中央集權,世家大族的勢力很大,經常給孫權![Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統](https://img.youtube.com/vi/nktQ9tV997I/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統")
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[問卦] 孔明的隆中對和龐統的棄荊論 誰對如題 俗話說臥龍鳳雛得一可安天下 孔明早先提出的隆中對 最重要的戰略目標就是跨有荊州跟益州 然後對曹魏發動鉗形攻勢 不過龐統卻說：荊州荒殘，人物殫盡，東有孫吳，北有曹氏，鼎足之計，難以得計5
[問卦] 為何諸葛亮不再找孫吳一起北伐呢？赤壁之戰後，曹操元氣大傷，狼狽逃回根據地，也正式開啟三國鼎立局面！ 當然劉備也很猛，因此有了自己的地盤，搞得孫權應該很不爽... 但無論如何，蜀漢、孫吳共同的敵人應該還是曹魏！ 為何諸葛亮後來北伐時，要單幹曹魏，而不是再用計謀說服孫權一起出兵攻打呢？一加一 聯軍肯定是大於二，這樣曹魏應該扛不住吧？6
[問卦] 平心而論隆中對算成功還是失敗諸葛亮為劉備分析了天下形勢： 因荊、益二主皆弱，構想戰略計策，先取荊州為家，再取益州成鼎足之勢，結好孫權以為 援，繼而待天下有變圖取中原，成霸業 劉備聽完表示「善」三足鼎立可謂高招 但也有專家稱《隆中對》忽視了「荊州在揚州上游，關係吳國的安顧，孫權對荊州是勢所3
Re: [三國] 就結果而言 三分天下真的是好策略嗎?村夫給大耳的戰略方針簡單講就是 跨越荊益、撫南中交北羌、東結江東、益荊出二師定關中 雖然整體戰略方向沒有出錯 問題只有一點 大耳你交好的江東可是8+9世家的孫吳耶 跨越荊益已經讓十萬不爽大耳3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:28
Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?219年漢中之戰 曹軍死傷甚多，曹操欲撤退。至五月曹操終於退兵回長安，劉備佔領漢中 劉備雖然得到漢中，但已是赤地千里、十室九空狀態，造成短期無法北伐曹魏。 -------------------------------------------------------------------------- 簡而言之，擊敗馬超軍隊的曹操，在漢中面對~~趙雲、張飛、馬超、黃忠、魏延 最後被 常山趙子龍用「空營計」殺的潰不成軍。曹操被迫使用了俄國大絕招「堅壁清野」
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