Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?
219年漢中之戰 曹軍死傷甚多,曹操欲撤退。至五月曹操終於退兵回長安,劉備佔領漢中劉備雖然得到漢中,但已是赤地千里、十室九空狀態,造成短期無法北伐曹魏。
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簡而言之,擊敗馬超軍隊的曹操,在漢中面對~~趙雲、張飛、馬超、黃忠、魏延
最後被 常山趙子龍用「空營計」殺的潰不成軍。曹操被迫使用了俄國大絕招「堅壁清野」
同年夏天 長江流域淹大水,統領水軍的關羽 趁機進攻于禁部隊,于禁帶者軍隊投降
于禁此招等於「吃垮關羽」,要知道當時氣候變冷,而蜀國後勤 都在漢中之戰大量消耗
後勤出問題的關羽,卻硬要趁機北伐,導致荊州負責後勤的部隊扛不住壓力....通通叛變
于禁後面被關在吳國兩年,所以吳國 根本沒有聯手曹軍打荊州,只是去撿屍體而己
荊州軍 後勤生不出來 被關羽砍頭 VS 向曹操投降 VS 向吳國投降
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首Po自從關羽大意失荊州之後 蜀國就只能躲在西川 每次北伐都要繞過一大堆山脈 到對方家都已經疲乏無比了 本魯很好奇啊38
因為關羽大意失荊州的上一話是 關雲長威震華夏 這是史書中少有對將領的最高評價,華夏大概指得是曹操那時候的勢力 還有評論說是關羽亂進攻,實際上曹操是派曹仁下去打關羽的,結果還沒正式開戰,底下 有個將領就覺得曹仁不是二爺的對手,直接投降內亂 好不容易曹仁擺平了叛亂,跟二爺打起來,結果被二爺一路平推回自己老家樊城,重點是1
二哥的個性問題 持才傲物,愛兵卒而輕官員 且有嚴重的大小眼,你是我的馬,你出包我挺到底,你是別人的狗,出包我幹死你(黃埔軍 系?!) 這個性在曹營是沒多大關係,畢竟曹營大方針都是人妻曹在決定,你在下面老老實實幹活就1
非也,荊州位處火藥地帶,當時派遣的關公及其部隊都是劉備最精良的 但敗在: 1. 劉備拿下益州卻沒有還孫吳 就算劉備算計的是孫劉同盟抗曹魏的三強鼎立,那也是建立在「東吳沒有瘋子」的情況 你看呂蒙就直接去拆塔了2
劉備最大的敗筆是壓不住關羽吧 像張遼能夠威震逍遙津 也是曹操先看穿張遼和李典不合 叫人送信給他們 結果最後證實的確能夠團結X
認真覺得是沒誠信 得了便宜還賣乖 以同為漢室不忍孫權西取益州 自己卻以協助抵擋張魯搶了益州 搶了益州又不願規還荊州 一拖再拖X
→ justice2008: 關羽 孫權軍過來還舉城歡迎 114.32.14.43 07/15 02:14 曹操都知道 華中、華北的梅雨季將至,所以被趙雲幹爆後....雞....肋....食之無味 關羽 把握淹大水的時間出擊,證明他是一個非常優秀的「水軍將領」 但是在梅雨季節硬要北伐,荊州的後勤 一定很想死 曹操則是等到十月旱季 才開始全面反攻3
當然是要怪關羽。 關羽的能力是有的。他從一介平民,因為被法律搞了之後,轉型成地方武將(亡命奔涿郡) ,在一路打成天下知名的萬人敵,然後成為劉備在荊州的第一把手,北伐威震華夏,曹、 孫兩家得動員全明星隊才能打下他,如我在《橫走波瀾 劉備傳》中形容的,獵殺關羽一 戰堪比《天子傳奇一》紂王殺元始天魔的誅魔大會,關羽也算敗得不怨。
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[閒聊] 關公關聖帝君是怎麼一手好牌打到輸的?玩過三國遊戲例如光榮三國志的人, 一定會對一個三國角色印象深刻, 那就是關羽關雲長關二哥, 後世尊為關二爺關公關聖帝君,17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:15
[問卦] 三國志11關羽荊州之戰怎麼逆轉啊?在Steam上買了三11, 選了漢中王劇本的劉備, 現在關羽在江陵很危險,北有曹操襄陽重兵, 南有長沙孫權派兵來打, 兩邊被圍攻,請問要怎麼打才能逆轉戰局?10
Re: [閒聊] 關羽畢竟是死忠的 曹操怎樣避免他歸隊?首先呢 等劉備拿下四川 拿下四川後曹操再拿下漢中 這時關羽自告奮勇要打下漢中 阿備和三弟便去荊州跟二爺交換守位6
[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?臥龍、鳳雛 得一者可安天下 劉備2者皆得 關羽死在荊州 荊州被吳國所奪之後伐吳 才有打東吳的夷陵之戰7
Re: [問卦] 要是關羽沒有敗走麥城,蜀漢有機會嗎三個國家就是誰強誰被圍攻啊 當時最強的就是蜀國啊 拿下漢中逼退曹操 如果當時關羽不打襄樊 穩穩的守住荊州 以呂蒙的戰力根本就沒有勝算7
Re: [問卦] 曹操後期為什麼很少打勝仗總合實力依然還是曹魏最強好嗎?馬超起事本來就是成事不足敗事有餘而已,對整個 曹魏勢力而言根本搔癢一樣,趕跑馬超以後還順勢把隴右和整個涼州收進手中,解決掉 漢中張魯勢力都是水到渠成,但曹操在這個關鍵處犯了一個錯誤,曹操把早先為了躲避 黃巾之亂和李傕、郭汜之亂逃進漢中躲避戰亂的關中人都移回關中三輔地區導致漢中變成 一塊幾乎全空的區域,被大耳賊趁虛而入打過來,不但賠掉漢中還賠掉了夏侯淵= =3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:282
Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?屯田大家都會吧 五丈原不也屯田,但問題出在哪?在於當初曹操打下漢中時,把人口都遷走了, 沒有人口的漢中,被劉備打下來屁用也不大,所以為什麼每次北伐都要從四川運糧過去, 因為漢中那邊幾乎是沒有人煙的。 所以當時曹操放棄漢中才會說雞肋,人口早被他遷走了,食之無味。1
Re: [問卦] 龐統沒死能蜀國能打贏嗎可以 至少諸葛臥龍會繼續待在江陵坐鎮 要知道諸葛臥龍的強項在後勤補給 當年劉備打漢中 諸葛臥龍糧食準備的妥妥當當 讓劉備可以跟曹操在漢中打持久戰 如果諸葛臥龍待在江陵處理關羽北伐糧食問題
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