Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?
非也,荊州位處火藥地帶,當時派遣的關公及其部隊都是劉備最精良的
但敗在:
1. 劉備拿下益州卻沒有還孫吳
就算劉備算計的是孫劉同盟抗曹魏的三強鼎立,那也是建立在「東吳沒有瘋子」的情況
你看呂蒙就直接去拆塔了
2. 漢中王名聲太響亮,太高調
法正之計使劉備大勝,一躍成為漢中王,這名聲意味他是復興大漢,拿你們其他人也只是名正言順而已
再來就是關公的高傲及孟達顢頇
如果倒過來想「那誰適合取代關公守荊州呢」,還真的沒什麼人,某張上次獨自領城被呂布肛,直接丟失城池QQ
※ 引述《yahe0526 (慕村拓哉)》之銘言:
: 自從關羽大意失荊州之後
: 蜀國就只能躲在西川
: 每次北伐都要繞過一大堆山脈
: 到對方家都已經疲乏無比了
: 本魯很好奇啊
: 劉備最大的敗筆是不是派關羽守荊州?
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.25.159 (臺灣)
※ PTT 網址
推
楚國當年也是被吳國打爆
→
歷史重演罷了
→
你把趙雲放哪邊去了???
→
常山趙子龍 難道是吃素的嗎?
噓
你知不知道孫吳自己搶了南四郡
→
孫權才借了個南郡 難道還想要整個荊
→
州
推
魏延,荊州土人,智勇無雙
→
只要看到講孟達劉封 就代表這人是狀況外
→
那隻部隊是孟達的私兵 劉封只帶了一點人
→
功能是看住孟達不要作怪.. 上庸還有原本
→
地方勢力要盯, 劉封哪有資源可以救誰
50
首Po自從關羽大意失荊州之後 蜀國就只能躲在西川 每次北伐都要繞過一大堆山脈 到對方家都已經疲乏無比了 本魯很好奇啊38
因為關羽大意失荊州的上一話是 關雲長威震華夏 這是史書中少有對將領的最高評價,華夏大概指得是曹操那時候的勢力 還有評論說是關羽亂進攻,實際上曹操是派曹仁下去打關羽的,結果還沒正式開戰,底下 有個將領就覺得曹仁不是二爺的對手,直接投降內亂 好不容易曹仁擺平了叛亂,跟二爺打起來,結果被二爺一路平推回自己老家樊城,重點是1
二哥的個性問題 持才傲物,愛兵卒而輕官員 且有嚴重的大小眼,你是我的馬,你出包我挺到底,你是別人的狗,出包我幹死你(黃埔軍 系?!) 這個性在曹營是沒多大關係,畢竟曹營大方針都是人妻曹在決定,你在下面老老實實幹活就2
劉備最大的敗筆是壓不住關羽吧 像張遼能夠威震逍遙津 也是曹操先看穿張遼和李典不合 叫人送信給他們 結果最後證實的確能夠團結X
認真覺得是沒誠信 得了便宜還賣乖 以同為漢室不忍孫權西取益州 自己卻以協助抵擋張魯搶了益州 搶了益州又不願規還荊州 一拖再拖X
→ justice2008: 關羽 孫權軍過來還舉城歡迎 114.32.14.43 07/15 02:14 曹操都知道 華中、華北的梅雨季將至,所以被趙雲幹爆後....雞....肋....食之無味 關羽 把握淹大水的時間出擊,證明他是一個非常優秀的「水軍將領」 但是在梅雨季節硬要北伐,荊州的後勤 一定很想死 曹操則是等到十月旱季 才開始全面反攻3
當然是要怪關羽。 關羽的能力是有的。他從一介平民,因為被法律搞了之後,轉型成地方武將(亡命奔涿郡) ,在一路打成天下知名的萬人敵,然後成為劉備在荊州的第一把手,北伐威震華夏,曹、 孫兩家得動員全明星隊才能打下他,如我在《橫走波瀾 劉備傳》中形容的,獵殺關羽一 戰堪比《天子傳奇一》紂王殺元始天魔的誅魔大會,關羽也算敗得不怨。
32
[閒聊] 關公關聖帝君是怎麼一手好牌打到輸的?玩過三國遊戲例如光榮三國志的人, 一定會對一個三國角色印象深刻, 那就是關羽關雲長關二哥, 後世尊為關二爺關公關聖帝君,17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:6
[問卦] 三國劉備不打東吳 有機會稱霸嘛?臥龍、鳳雛 得一者可安天下 劉備2者皆得 關羽死在荊州 荊州被吳國所奪之後伐吳 才有打東吳的夷陵之戰6
Re: [問卦] 蜀漢是怎麼走下坡的??當然有上坡 劉備登上漢中王的時候絕對是高峰 可是那一年 法正就趴了... 關羽失荊州 又打彝陵之戰 本來要接班的武將 全部都犧牲了~~馬良也趴在這場戰役 回城後 劉備又趴!!4
Re: [問卦] 劉備有臥龍跟鳳雛 怎麼還是輸了?就輸在劉備自己啊 稱帝後就袁紹化誰的建言也不聽 其次是失去重要謀士 1.荊州派謀士 馬良 荊南四郡靠馬良的策略才拿下來2
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。3
Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎?三分天下?三國?這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前,他做了這些事 孫劉聯盟,沒有孫劉聯盟,甚至說沒有孫吳,根本贏不了赤壁之戰,天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟? 雖然擁有荊州四小龍,但最重要的南郡在孫吳手上,所以才有借荊州的由來,有了南郡,2
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?還不是劉備把的盧馬給龐統騎 才害死龐統的 其實劉備早就覺得鳳雛是假貨了吧 要想辦法讓臥龍過來才打得下益州 關羽當然就被留在荊州了X
Re: [問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州?關羽就是一個軍閥,有漢朝的高官位置,所以劉備拉攏他,但是不帶他去打仗 就擺在荊州當吉祥物,反正有諸葛孔明家族的東吳幫守,從四川也能順江而下救援 偏偏長江淹大水,曹軍被淹爆了。關羽撿了一波尾刀,還做夢直接北伐、奪下許昌 曹家拿下荊州,再用荊州拉攏東吳,劉備、東吳內部都是吵成一團 所以漢亡於關羽,才有財團司馬家 取得天下,然後氣候轉冷,天下大亂、五胡亂華
爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書!民眾黨:違反偵查不公開爆
[問卦] 淘寶小米75吋電視破屏,怎辦?53
[問卦] 真想問:為什麼我們每年都要擔心戰爭?81
[問卦] 賀錦麗那一步走錯了才被川普翻掉?72
[問卦] 川普要讓烏克蘭20年後再來入北約,無情嗎爆
[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?57
[問卦] 不會長牙結石的給我進來 操!30
[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈?51
[問卦] 這魚煎得不錯吧☺78
[問卦] 認真問! 兩岸到底要怎麼和平統一?43
[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統37
[問卦] 八卦版最恨的前三名是什麼38
[問卦] 你喜歡伍佰的哪些國語歌?28
[問卦] 驚! HBD老闆夏筠婷強勢回歸?28
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡63
[問卦] YOASOBI是不是打臉尸位素餐的垃圾文化部爆
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡24
[問卦] ㄍㄨㄟ ㄐㄧˋ 是水果喔?62
[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?13
[問卦] 北捷終於醒了23
[問卦] 立冬是中國24節氣 臺灣民主聖地如何正名?21
[問卦] 商用筆電跟電競筆電哪個快?哪個好用?20
[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少?15
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡22
[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?56
[問卦] 結果Nvidia沒有要來買綠電啊幹19
[問卦] 演唱會用實名制抽籤公平嗎95
[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面18
[問卦] 不查維基說出15個美國州名15
Re: [新聞] 扣京華城土地公文曝光 馬郁雯:柯文哲15