Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?

chuckni01/23 11:36鬧大的幾乎不是宗教就是兵變

bnn01/23 11:36如果你說五個兵的屯長是基層軍官...好喔

bnn01/23 11:37那就是五個兵裡面自行推一個交接命令的老大而已

sdd542601/23 11:37陳勝吳廣用現代來比喻也只是算是預士而已 基層軍官？

Willdododo01/23 11:37舉的那些例子 課本有教你是農民起義？

Vulpix01/23 11:38兵變……嗯……綠綠的。

sdd542601/23 11:38頂多帶頭者不是農民 但參與者很多都是底層的飢民

CornyDragon01/23 11:39宗教就是組織紀律士氣三合一的神器 到現代都有用

snocia01/23 11:39黃巢同時也是進士多次落榜的讀書人

tim111201/23 11:40劉備也不一定算士族吧。他是有認公孫瓚當一時大哥，還有

tim111201/23 11:40給盧植教過。

tim111201/23 11:41公孫瓚給他跟田楷一起守青州，他才有下去徐州救人的兵力

tim111201/23 11:41。否則也未必單飛成功。

iam071801/23 11:42公孫瓚也有點可惜 如果沒殺劉虞後續應該不會被輕易滅團

vance102401/23 11:44劉備初期不算士人才俊吧 他比較像董卓這種邊地軍功起家

vance102401/23 11:44的軍人

tim111201/23 11:45他就北方版的董卓，邊境軍頭。沒點政治力早晚都是要下去

tim111201/23 11:45的。

tim111201/23 11:46（公孫瓚）

vance102401/23 11:46雖然有受教於盧植但除了公孫瓚這條人脈但沒多享受到士

vance102401/23 11:46族的資源 孔融還是抱著死馬當活馬醫的心態才去找劉備求

vance102401/23 11:46救

Flyroach01/23 11:46不是，農民起義不是指帶頭的是農民，而是響應的多是農民

Flyroach01/23 11:47帶頭的是不是農民根本不重要，不知道講這個幹麼

snocia01/23 11:47所以中國連黃巢都叫起義，非常欠吐槽

Landius01/23 11:48劉備有沾到士族邊啦,基本上就已經不算皇籍了,但是有皇室

Landius01/23 11:48血統,還拜了大學者當老師(有沒有認真讀書是一回事),基本

Landius01/23 11:48上還是圈子內的邊緣人.

vance102401/23 11:51沾到邊也算的 這樣董卓也算袁家故吏了 （被袁隗徵辟過

vance102401/23 11:51）

Landius01/23 11:54我是覺得沒問題啦,畢竟當時的士族群T1就汝潁系,T2河北系,

Landius01/23 11:54其他基本賴人鼻息啦.

Landius01/23 11:56雖然關中士族一度是T3,不過發展老實說比較零星...

vance102401/23 11:56不過董卓進京很可能是袁紹用叔父這層關係叫他進來的

Landius01/23 11:56董卓這種比關中還要外邊的就邊緣了.

aa85120201/23 12:05按照原po這種算法大概只有朱重八這種才算

SunnyBrian01/23 12:18論得國之正，確實很難出朱八之右，先不管朱八討人厭

SunnyBrian01/23 12:18這點，鍍了民族革命的金，酪梨控就算死了也想跟朱八

SunnyBrian01/23 12:18當陰宅厝邊。

lifehunter01/23 14:10陳勝吳廣本來也是貧農 是不願役被強徵去當兵的

ui01/23 15:27其實完全不是你說的這樣...這是大陸那邊的史觀吧...

ui01/23 15:28黃巾軍成分非常複雜，到後期多數黃巾軍或者成為盜匪團夥

ui01/23 15:29但也有很大比例是被你說的「士族」給吸收，作為私兵、部曲

ui01/23 15:29黃巾跟士族並非壁壘分明的，甚至在亂世時也有兩方合作之情形

ui01/23 15:30畢竟東漢末年是個政府軍都會劫城、殺人放火的時代阿

Houei01/23 16:09公孫瓚以血還血 跟劉虞懷柔反差大 "記過忘善"乃自保的表現?