Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?

doremon129307/18 13:20啊？你說完還是錢的問題啊

Ensidia07/18 13:20是圍繞著錢 但主要是機遇的問題

minoru0407/18 13:20今天這串有夠沒梗

mhwsadb4507/18 13:22沒什麼好抱怨的 Boomer 搭上戰後重建 跟經濟開放潮流就

mhwsadb4507/18 13:22是爽 千禧年世代中國吃飽 其他地方吃屎 也許gen alpha

mhwsadb4507/18 13:22能吃到新冷戰紅利

kctrl07/18 13:24應該這麼說，資本主義社會本質跟古早的貴族社會沒什麼不同

kctrl07/18 13:25台灣早期在起步的時候幹什麼都賺錢，是因為大家都沒錢，

kctrl07/18 13:25你做什麼都是0的突破，所以自然機會多到翻過去

kctrl07/18 13:25畢竟是成長期

k122207/18 13:26現在300萬要下去做不賠本也不容易

kctrl07/18 13:26現在就是各種產業都在那個時代被所有能鑽的人鑽完了，

kctrl07/18 13:26只能回歸成熟資本主義基本的玩法，先行優勢會大到驚人

kctrl07/18 13:27這麼說吧，當資產達到一定程度以後，是真的能讓人躺著過一

Ec73Iwai07/18 13:28戰後嬰兒潮根本就人類史教科書等級

kctrl07/18 13:28輩子都比你辛苦上班一輩子還要強，甚至他死了之後還能傳給

kctrl07/18 13:29他兒子，子子孫孫無匱乏也。 這種階級某方面來說比以前貴族

kctrl07/18 13:29階級還讓人絕望。

Dorae556607/18 13:29你在西恰講這樣中肯的話...還以為走錯版

kctrl07/18 13:29我自己都算過，如果我有孩子，只要我保持上班，等他長大

Ec73Iwai07/18 13:30包含美國反戰世代 直升機家長 兩次金融風暴都跟這世代

Ec73Iwai07/18 13:30造成的蝴蝶效應有關

kctrl07/18 13:30那怕整天躺著不做事，起碼都能保證年收在大半上班族之上

kctrl07/18 13:30我就問這樣傳兩三代下去，白手起家是能起個毛線

KimWexler07/18 13:31又在瞎吹80 90年代了 治安史上最差的時代吹成這樣

kctrl07/18 13:31更別說我這還算窮的，台灣有錢人你隨便聽他們的數字都更扯

KimWexler07/18 13:32那年代如果那麼輕鬆 那現在這代應該人人坐擁八位數遺產

kctrl07/18 13:33這其實就這篇文章反向想表達的涵義(?) 你不夠有錢，可以怪

kctrl07/18 13:33當年你父母不夠努力(x)

hosen07/18 13:37覺得以前人賺錢很容易？當年挑大便的又不是你，你只看到爽

hosen07/18 13:37的部分

Ec73Iwai07/18 13:38那個時代就是用各種高風險換來的

kctrl07/18 13:38賺錢沒有容易的，事情簡單的話老闆傻了付你薪水幹嘛

hosen07/18 13:39以前國中升學只有一半，15歲國中畢業就出來從學徒幹起，一

hosen07/18 13:39週工作6天，加班一天，全年沒休幾天，工作機會少讓你沒得

hosen07/18 13:39挑

kctrl07/18 13:39但現在比較慘的大概是所有人的訂價標籤都被貼得差不多死了

e363357707/18 13:40誰跟你成功率100%，真是如此就不會有底層家庭了啦

hosen07/18 13:40師父肯讓你學就偷笑了還待遇

Ec73Iwai07/18 13:40例如當人們現在在靠北行人地獄 事實上是幾十年來都這樣

Ec73Iwai07/18 13:40甚至更嚴重 只是現在你終於有時間精神在意這件事 不然

Ec73Iwai07/18 13:40以前每分每秒都是GDP 忙賺錢誰在乎

Muilie07/18 13:40成功率絕對沒有100% www 標準生存者偏差

Freckle31907/18 13:41不好說 以後會換成小孩在嘴我們這代做自媒體多好賺

Freckle31907/18 13:41爸媽都(ry

kctrl07/18 13:41不過好處是，躺著爽爽做也能活得好好的。

kctrl07/18 13:42等於是大幅減少你取得大報酬的機會，但把工作環境變好

kctrl07/18 13:42有利有弊吧

yellowhow07/18 13:42人願意吃苦是因為有未來阿，但很多人看不到

kctrl07/18 13:42以後小孩一定會靠杯我們這代的啦，不用想。

marinetauren07/18 13:42是沒那麼美好 但是機會的成本真的低太多 經得起失敗

Pep5iC0589307/18 13:43https://i.imgur.com/qtBaFw9.jpg

Pep5iC0589307/18 13:43https://i.imgur.com/Mvgang9.jpg

Pep5iC0589307/18 13:43https://i.imgur.com/cprQP0B.jpg

kctrl07/18 13:44因為階級固化這種事情不只會出現在極權政府，是所有社會都

kctrl07/18 13:44避不開的東西，到時候就是我們這群老害站在所有關鍵位置

kctrl07/18 13:45壓榨下面年輕人，就跟當兵一樣(x)

zsrd556607/18 13:45個人努力就能超越三代累積，這就真的糞game了

Ec73Iwai07/18 13:47階級跟霸凌都是刻在DNA裡的 人類用本能將有限的時間精

Ec73Iwai07/18 13:47神趨吉避凶跟人際管理

Ec73Iwai07/18 13:47像一夫一妻其實也是現代法律的強制矯正

kctrl07/18 13:49我是靠儲蓄到被動收入比工作收入多就特別有感錢滾錢這遊戲

kctrl07/18 13:50應該怎麼玩，然後隨便簡單換算一下數字就知道，你要跨越某

kctrl07/18 13:50些階級，靠上班真的是活在夢裡。

OEC10007/18 13:51被動遊戲真的不婚不生早20年就開始滾

kctrl07/18 13:51甚至可以說，懂得玩這遊戲的有錢人，躺著一個月都比你年薪

charlietk307/18 13:51財富本來就是一代代累積起來的

kctrl07/18 13:51百萬收入還高。

OEC10007/18 13:521000萬的債券部位固定每年60萬給你，你還需要加什麼班

kctrl07/18 13:52不過好在資本主義社會其實沒什麼階級差異，所以只要看得開

kctrl07/18 13:53好好過自己的日子其實沒什麼必要管別人怎樣

OEC10007/18 13:55網路只是講一下而已，要不要接受是各自的事情

OEC10007/18 13:55畢竟有家庭的人才需要加班賺錢我工作也能少一些

KimWexler07/18 13:55階級不固化換角度看 你用十幾年努力就敢抄別人三代努力

KimWexler07/18 13:56這樣有比較公平嗎

OEC10007/18 13:56三代努力看看中國，3代人資產全在房地產

kctrl07/18 13:57大家都不上班，我去哪裡買新的鋼彈模型(x)

OEC10007/18 13:57永遠在玩槓桿最大化遊戲，反轉一次3代人歸0

kctrl07/18 13:57台灣相對好的是，台灣有很多方法能拿到穩固的被動收入

kctrl07/18 13:58中國環境我研究過很久，我想不到正常上班人怎麼做到自由

Muilie07/18 13:58我要去買鋼彈戰棋！看大家都在塗，心癢

kctrl07/18 13:58堪稱地獄般的環境

starwillow07/18 13:58就大富翁遊戲啊，對剛開局下去玩的人來說會覺得這遊

starwillow07/18 13:58戲真公平（戰後嬰兒潮），對我們甚至之後才加入的玩

starwillow07/18 13:58家來說，土地資源都被前人占光了，連光過路都要繳過

starwillow07/18 13:58路費，當然就會覺得這遊戲真糞

kctrl07/18 13:59我跟你說，我們這些人都算二代三代，越往後會越地獄

kctrl07/18 14:00層層疊疊上去到最後有人受不了站起來高喊一句王候將相寧有

e363357707/18 14:00以前不重視工安的年代害死多少人跟家庭

Muilie07/18 14:00以前真的看過很多斷手叔叔

kctrl07/18 14:00種呼，就該開一盤TOTAL WAR 台灣了

Muilie07/18 14:00長大後比較少看到了

kctrl07/18 14:01就風險跟機會並存，但對一般人來說寧願安穩一點也好

OEC10007/18 14:02以前財富是土地現在財富是股票，論難度我覺得還容易很多

OEC10007/18 14:03但是就跟以前的人覺得大學很難所以值錢一樣

kctrl07/18 14:04股票是環境問題吧，台灣投資環境可以說坑比路還多

OEC10007/18 14:04真的變簡單的動作也會不值錢

kctrl07/18 14:04市面上幾乎所有資訊都在努力讓你往坑裡掉，少部分資訊流

kctrl07/18 14:05不出來，變成只有同溫層知道這些事情，不過反正天助自助

kctrl07/18 14:05自己的選擇自己承擔就好

efkfkp07/18 14:06已開發國家就是這樣啊，你現在敢冒著人身風險去闖，去越南

efkfkp07/18 14:06印度印尼泰國這些新開發國家還是可以有台灣三四十多年前的

efkfkp07/18 14:06機遇，有些人疫情後才帶一筆200萬啟動資金跑去越南泰國開

efkfkp07/18 14:06個中餐廳開拉麵店都能搞到全款頂下二三家店面了，就是起跑

efkfkp07/18 14:06線比當地平民少了一些語言環境優勢而已，看你敢不敢闖，沒

efkfkp07/18 14:06勇氣就乖乖當本勞或去歐美當外勞。

shinelusnake07/18 14:06現在網路這麼發達大家過的如何上網問一問就能了解

shinelusnake07/18 14:06個七八成了，不會再有人相信什麼人定勝天的鬼話

kctrl07/18 14:06反正我看到周邊朋友九成八還在搞低買高賣擇時進出都很無奈

g2783461807/18 14:08就時代紅利罷了 未來你還要跟ai跟機器人競爭

OEC10007/18 14:08有天份的人會覺得賠錢的東西砍掉換到賺錢的地方很簡單，

OEC10007/18 14:08但是現實是拿賺錢的部位補賠錢的地方比較多，放在教育也

OEC10007/18 14:08一樣，大家喜歡時間花在爛的科目上，你有天份的科目明明

OEC10007/18 14:08往上更簡單

g2783461807/18 14:10有點錢 股票就買GG 未來什麼尖端產業不用晶片的

KimWexler07/18 14:11我覺得也不一定 我高中學測社會不用準備15級分

KimWexler07/18 14:11數理則是要努力才可以跟上 但最後還是選了工科

KimWexler07/18 14:11回頭看當初如果選文組 天花板可能還沒有今天地板高

kctrl07/18 14:12我是覺得長期來看還是買整個市場最穩，所以ETF走起

kctrl07/18 14:13我不想去賭20年後40年後的事情，"錢花完了，人還沒死"。

kctrl07/18 14:13比什麼老了一身病都還淒涼

OEC10007/18 14:15不要執著在分數的話文組能做的事情還蠻多的，如果考滿分

OEC10007/18 14:15就停止思考的話就不是天份，怎麼變現才是實力

iam071807/18 14:16文組闖出一片天的也不少阿 當然台灣對比理組是有差距

OEC10007/18 14:18台灣有變現能力的選理工是簡單模式，上班只是為了現金流

KimWexler07/18 14:18當然是橫向比較我自己的文理組啊 不就是你說的

KimWexler07/18 14:19「你有天份的科目」

OEC10007/18 14:21像語言天份點滿，賺錢可以學一堆語言拍跟外國妹聊天說她

OEC10007/18 14:21們語言，看她們反應的影片

qwe7897107/18 14:21光那死人房價就壓死一堆新人了 我朋友租一個六十坪倉庫

qwe7897107/18 14:21 一個月2萬 開店面 15坪 一個月8萬 每個月 還沒盈利 要

qwe7897107/18 14:21先付大概120 裝潢期不算 裝潢大概200-300 然後台灣開模

qwe7897107/18 14:21說要十萬up 中國便宜多 同一個模可能才十分之一價 所以

qwe7897107/18 14:21貨都從中國進 然後還要租轉運站的倉庫 中國的銀行帳戶

qwe7897107/18 14:21 過海關的錢 運費的錢 營業盈利等等稅 還沒算上每個月

qwe7897107/18 14:21如廣告 營銷等費用

kctrl07/18 14:22台灣環境簡單模式選理科，喜歡挑戰自己的選文科

OEC10007/18 14:22天份要怎麼賺錢理工的優勢是很多人讓你複製，文科就更吃

OEC10007/18 14:22個人上限

kctrl07/18 14:23這跟學科特性也有關，科學講究的就是可重複性

kctrl07/18 14:23文學，ㄇ的都文學了，浪漫就完事了好嗎?你沒看文藝活人無

qwe7897107/18 14:23人事成本記得只佔兩成左右 租金最大

kctrl07/18 14:23大師嗎(粗暴)

iam071807/18 14:24之前朋友找合開飲料店 光是加盟金得先付三百 聽完都笑了

iam071807/18 14:24還沒算上qwe說的那些錢哩

kctrl07/18 14:24因為加盟店的本質是在賺加盟主的錢啊，那怕-4都一堆加盟主

kctrl07/18 14:24被母公司弄到噴奶的

kctrl07/18 14:25她賺錢的對象就是加盟主，不是終端客戶，所以你本來就上門

kctrl07/18 14:26被坑

RaiGend051907/18 14:26越晚出生越沒背景越苦

kctrl07/18 14:26我之前朋友想開-4想說只要出錢很簡單吧，結果連店長都要

RaiGend051907/18 14:26躺平族大量出現都是有原因的

OEC10007/18 14:26天份在歷史就把歷史故事跟現代社會現象套在一起變說書影

OEC10007/18 14:26片，文科的共同技能點在影片或podcast，以前還有腔調發音

OEC10007/18 14:26問題現在能用ai解決，門檻是比以前低但是有那個腦子賺錢

OEC10007/18 14:26的比以前少

kctrl07/18 14:27自己想辦法找到一位，找不到得自己去頂，還有各種奇怪的

kctrl07/18 14:27規矩，算一算還不如不開。

iam071807/18 14:28-4店員體感年輕人變少了 中老年變多了 結帳時間也更長

marinetauren07/18 14:28你開的地點太賺了附近就有機會出現直營的

qwe7897107/18 14:36說到加盟 我有一個朋友超氣 加盟金付二百 材料設備等等

qwe7897107/18 14:36公司指定 經營的不錯 然後三年後隔條街開一間一模一樣

qwe7897107/18 14:36的 聽他說法是總公司開的 他的店不能收 不然要賠違約金

qwe7897107/18 14:36 帳本什麼的我沒看到 口述是生意掉一半

qwe7897107/18 14:37他心態是幫人測水溫 測完了 人家還要從後面肛

joe207/18 14:38機會是自己創造的

qwe7897107/18 14:38肛完還要記得付錢

joe207/18 14:38成功有很大機率是運氣給的

joe207/18 14:38怨嘆時代不公平 上帝是公正的 你失敗肯定做錯了甚麼

joe207/18 14:39不要把責任推給別人 自己想想為什麼自己變成這副德行

qwe7897107/18 14:41樓上應該去跟加薩 東南亞國家宣傳的 看人家會不會認同

qwe7897107/18 14:41 呵呵 現在幫你買機票去紐約/矽谷 身無分文 沒有背景

qwe7897107/18 14:41也混不出什麼名堂

joe207/18 14:44我祖先也是跑來台灣 她沒痛恨媽祖為何不公平

joe207/18 14:44不要再怨天尤人了 大家都在往上 別再自己往下

joe207/18 14:44說自己好可憐很委屈 世界也不會幫你的

joe207/18 14:45馬斯克也是從南非來的 硬是從加拿大進入美國

joe207/18 14:46要是馬斯克沒衝去美國 那他現在南非也是被迫害

joe207/18 14:46幸好馬斯克沒有怨天尤人

dsf98003607/18 14:47差不多，M型太嚴重了，薪資沒有實質增長，財富分配的問

dsf98003607/18 14:47題

DSGG97807/18 14:47我倒是同意躺平的人沒資格抱怨

qwe7897107/18 14:52知不知道老馬父母是誰啊 人家在當地算超級富豪 我沒說

qwe7897107/18 14:52什麼可憐委屈 但別在那講什麼世界公平 公正 這種大唬爛

qwe7897107/18 14:52的話 自己都不信的話很難騙人

OEC10007/18 14:54在公司同階層都沒公平這種事情了還放大到社會

charlietk307/18 14:55上一句成功很大機率是運氣下一句上帝是公正的，這種

charlietk307/18 14:55一般我們稱為左右腦互搏

zzz5012607/18 15:04以前是資訊落差很大 做生意有些東西翻五倍十倍都有可能

zzz5012607/18 15:04但那就是割不懂的人的肉 其實是很不公平的 致富機會建立

zzz5012607/18 15:04在這種不公平上我是不推崇 公開透明多好

zzz5012607/18 15:05現在大概都低利競爭 其實我覺得比資訊落差坑錢好多了

joe207/18 15:05因為就是運氣主導

joe207/18 15:06一般人運氣不是那麼極端 所以人生很平凡

joe207/18 15:06世界如果不公平 那就不會有生命存在了

joe207/18 15:06就是因為不公平 人類才能踩在其他生物屍體上前進

joe207/18 15:06物競天擇 就是這樣

joe207/18 15:07你要當渡渡鳥被吃掉 還是當獵豹吃別人

kkmmking07/18 15:07是啊，亞洲內捲很嚴重，光要養活自己就很辛苦了還

kkmmking07/18 15:07要照顧小孩更別提要留房子給小孩了

joe207/18 15:07 出生成渡渡鳥 那你就當好渡渡鳥的腳色 努力活下去

joe207/18 15:07而不是在喊 為什麼我不是出生就是獵豹 那你活該被吃

joe207/18 15:08接受自己的出身 很難嗎?

zzz5012607/18 15:09現在人事比租金高多了 房租反而是小頭

zzz5012607/18 15:10上面有人店面租金8萬 我才不信人事低於8萬

zzz5012607/18 15:118萬只夠請2個領3萬的 再想想 房租大頭嗎

joe207/18 15:13大口吃著雞排 然後喊世界不公平 你有問過飼料雞願不願意?

iam071807/18 15:14沒這麼低啦 姪女當店長 一個店員都快四萬了

Freckle31907/18 15:15除了公益單位以外本來資訊落差就是要拿來賺錢的

z63506607/18 15:51經濟有進步科學有進步跟人類社會有進步是獨立議題唄

qwe7897107/18 15:51拜託 我還有講倉庫租金 而且我朋友本身也要租房 不是店

qwe7897107/18 15:51面八萬算一算就好好嗎 我那朋友還不是開在北市那些精華

qwe7897107/18 15:51地 不然租金一坪一萬五 一個月十來萬的小商家大有人在

qwe7897107/18 15:51 連鎖的破百萬更是隨處可見

qwe7897107/18 15:53高雄那個日本人賣個飯糰 那麼偏僻的地方五萬 自己還要

qwe7897107/18 15:53在上面租一個地方睡覺 稍微開市區一點 租金就六位數了

shigurew07/18 15:55新加入的等房產泡沫出現了吧，把一些階級搞到消失，重新

shigurew07/18 15:55爭取新的機會，不然就是大陸統一台灣全部重來

qwe7897107/18 15:56那種小店面通常就請一個 剩下的創業的在cover 你以為剛

qwe7897107/18 15:56開始就完整物流 三四個人一班 早上八點開到晚上十點嗎

qwe7897107/18 15:56 報稅也是找外面的會計

qwe7897107/18 15:57忘了是每季五號還幾號收發票 報帳

qwe7897107/18 15:58租金成本>>>人事成本

efkfkp07/18 15:59怎麼有人自殺啊？w

hanmas07/18 16:50我是覺得被動收入被吹的太高了 資產階級這幾年是活的很爽

hanmas07/18 16:50沒錯 但說穿了就是靠工薪階級多餘的產出在養的 所以社會

hanmas07/18 16:50中資產階級跟工薪階級的比例最多就只能到一個數字 現在工

hanmas07/18 16:50薪階級已經被過度壓榨到少子化了 基本上處於殺雞取卵的狀

hanmas07/18 16:50態 未來失去支撐的資產階級從底層開始被淘汰是很有可能的

hanmas07/18 16:50 然後因為資產投資的浮動很大 很多人不會意識到淘汰正在

hanmas07/18 16:50發生 而是會去嘲笑那些投資失敗的人做了錯誤的決策 但你

hanmas07/18 16:50整體看下來就是整個環境的劇烈變動在隨機清洗資產階級 然

hanmas07/18 16:50後資本越少的人越容易被洗出去

OEC10007/18 16:54標準就CPI，你身家成長沒超過就是被淘汰沒什麼好說的

OEC10007/18 16:56而全台薪資成長沒超過cpi的超過6成，本來大部分的人就在

OEC10007/18 16:56變窮，生了孩子不過更窮而已

zzz5012607/18 17:14不能用前期在壓榨自己不算薪資來說人事比較便宜啦 一般

zzz5012607/18 17:14店家就是人事比店租高很多

tw1507/18 22:51推

zxcmoney07/19 02:03淘汰底層的資產階級就市場機制阿

zxcmoney07/19 02:04本來就是無產階級不夠支撐，上面的人就會往下流動不是?